LISTA PYTAŃ DO PREZESA PAN
(gdyby zechciał przyjąć zaproszenie Salonu24 do spotkania z blogerami "smoleńskimi"):
WSTĘPNE
Co będzie przedmiotem planowanej przez prof. M. Kleibera konferencji smoleńskiej?
Prośba o podanie dokładnego tytułu/zakresu tematyki i celów konferencji.
TEMATYCZNE
1. Jakie dane zostaną przyjęte za podstawę debaty i czy będą po kolei weryfikowane w jej trakcie?
2. Czy brak danych - jeśli okazałby się (w trakcie debaty) decydujący
dla danego wątku dyskusji - zostanie odpowiednio wyeksponowany?
3. Czy debata może objąć uwarunkowania prawne, w jakich procedowało Państwo Polskie ?
4. Czy zostaną wskazane, jeśli takich zabrakło, poczynania ( o
podstawowym znaczeniu dla wyjaśnienia przyczyn Tragedii), których nie
podjęto ?
5. Czy debata zmierzać będzie (czy będzie to jej jednym z celów) do
wyartykułowania wniosków wykonawczych dla wyjaśnienia Tragedii ?
6. Czy jest możliwość skorzystania z dorobku światowych autorytetów w
kwestiach szczegółowych - np. z opinii prof. Bidena (USA) w sprawie
rangi badań patomorfologicznych w badaniach katastrof?
7...
Lista będzie uzupełniana, korygowana i poszerzana na podstawie dyskusji pod notką, do której serdecznie zapraszam.
-
6. Czy za brak badania wraku doktor Lasek nie powinien być czasem
usunięty z debaty? -
@LECH KOWALSKY
chodzi o pytania przekrojowe, nie szczegółowe - poza tym uważam ew. udział Pana Laska (decydować będzie prof. Kleiber, jak sądzę) za wręcz niezbędny, jako nie tyle eksperta, co strony.
Pzdr -
@Autor
Co ma ustalic ta debata w zalozeniu ze potoczy sie wedlug najlepszego scenariusza? -
@WLODEK K
no właśnie, dobre pytanie! Ale nie do zadania ("debata będzie otwarta, jedynym założeniem jest obiektywność badań").
Ustali, że (rozumiem iż chodzi o naszą debatę z Kleiberem?) jest on otwarty na kontakt społeczny. Ci naukowcy żyją w swoim świecie i dopiero po 3 latach zauważyli, że coś tu nie gra... Zbadają i nam powiedzą co (mam nadzieję). -
@Autor
Niezmiernie pożądane byłoby, żeby przed tą debatą po pół godziny miały miejsce wystąpienia
Pana Pemiera Donalda Tuska, oraz Przewodniczącego Zespołu Parlamentarnego w/s wyjaśnienia Tragedii Smoleńskiej Antoniego Macierewicza przedstawiających swój wkład prawny,oraz dorobek w kwestii smoleńskiej. Ciekawe, kto, co i ile miałby do powiedzenia? -
@WLODEK K
Debata ma wykazac, ze Macierewicz i jego "eksperci" sa oszustami. -
@WADAMS
"Debata ma wykazac, ze Macierewicz i jego "eksperci" sa oszustami"
... dobre:) , i dlatego lasek robi w gacie ze strachu i unika debaty jak diabel swieconej wody. -
@WADAMS
ty Wadmas niesłychanie skutecznie każdorazowo udowadniasz żeś lokator z najwyższego piętra w Tworkach. Są perspektywy, że następne kondygnacje dla ciebie powstaną -
@PROPATRIAN
Moje oczekiwanie byloby takie, ze zyczylbym sobie zeby debata ustalila to czego jest brak tej zagadce, bo to mozna ustalic. I zeby ta inicjatywa byla zacheta do pracy dla wszytkich naukowcow. Tymczasem, sama zapowiedz debaty spowodowala lincz na naukowcach. -
@WADAMS i P.T. Koledzy Blogerzy
Notka DOTYCZY DEBATY BLOGERÓW SALONU24!!!
Wyłącznie (i tylko).
Ewentualnej debaty (patrz podtytuł)!
Przepraszam, sam się dałem zwieźć (vide odp. Kol. L.K.) - więc prostuję niniejszym. -
@WLODEK K
moje też! Mógłby Pan sformułować pytanie?
Pzdr -
@PROPATRIAN
To nie są pytania do Prezesa PAN. Zastanawiam się tylko;
1. jaki ma być cel takiej debaty.
a. zakwestionowanie Raportu Końcowego (RK)?
b. potwierdzenie wniosków z RK?
c. rozważania naukowe o zdarzeniu?
d. inny, np. polityczny.
2. Jeżeli c. to co będzie materiałem wejściowym do rozważań?
3. Czy kwestie prawne będą poruszane?
4. Jak będzie wyłaniane grono naukowców, przez kogo? -
@PROPATRIAN
Pytania do prezesa PAN:
1. Co będzie przedmiotem planowanej przez prof. M. Kleibera konferencji smoleńskiej?
Prośba o podanie dokładnego tytułu/zakresu tematyki i celów konferencji.
2. Czy zostaną podane do publicznej wiadomości nazwiska wszystkich osób zasiadających w Komitecie Organizacyjnym (Naukowym) tej konferencji (i ewentualnie innych konsultantów), których zadaniem będzie przyjmowanie i ocena referatów zgłaszanych przez autorów?
Kiedy to może nastąpić? - w momencie ukonstytuowania się w/w Komitetu, czy po zakończeniu obrad konferencji? -
@PROPATRIANIE
Jeśli pozwolisz, wrzucę tę notkę z bieżącą dyskusją do bieżącego archiwizowania - cała dyskusja będzie tam również zapisywana.
Wiadomo, jak to na salonie bywa...
:) -
@PIKO ps
W zasadzie po co deliberować.
Prezes PAN powinien wystąpić o fundusze do KBN czy innego ciała na konkretne badania, np. symulacyjne, teoretyczne.
Inne są obecnie niemożliwe (brak materiału do badań).
No i kwestia ekshumacji! -
@PIKO
odnośnie (Twojego) pkt. 1. - wkleję zaraz propozycję Amelki (nad pkt.1. notki)
2. - mam nadzieję, że się, dzięki temu pytaniu, dowiemy
3. - trzecie pytanie z notki!
4. - odpowiem Amelce
Pzdr -
@AMELKA222 19:54 & @PROPATRIAN
Właśnie miałam zaproponować pytanie, które zawarłaś w punkcie.2 :)
dodałabym jeszcze może jedynie: czy oprócz nazwisk znajdzie sie też krótkie podsumowanie dotychczasowej działalności naukowej [ew. także pozanaukowej :)]?
Pozdrawiam -
@AMELKA222
pyt. 1.(bardzo dobry wstęp!) - zaraz wklejam
pyt. 2. - stanowczo odradzam, bo to Gospodarz firmuje i "daje twarz"; Jego ranga wymaga, jak sądzę stanowczo, zaufania ("po owocach poznamy")
- dzięki za wsparcie (także "organizacyjne") ! -
@PIKO
"No i kwestia ekshumacji!"
To kwestia podstawowa, a więc, czy:
zostaną zaproszeni do udziału w Konferencji naukowcy, którzy wypowiedzą się na temat niezbędności/zbędności przeprowadzenia ekshumacji WSZYSTKICH ciał ofiar i to w warunkach ich całkowitej transparentności, a więc obecności podczas tych czynności pełnomocników zgłoszonych przez Rodziny, niezależnych uznanych w świecie ekspertów (prof. M.Baden?)? -
@PROPATRIAN
Rozumiem Twoje obawy co do p. 2., ale ich nie podzielam :)
Niech sobie drzemie w postaci komentarza :)
Dzięki za zgodę "archiwalną"!
Ciąg dalszy komentarzy:
OdpowiedzUsuń
OdpowiedzUsuń@AMELKA222 20:33
Skoro tak: "Tylko, że ... w nauce obowiązują nadal swoiste "sądy kapturowe" w postaci centralnej komisji nadawania stopni i tytułów naukowych (d. CKK)" A wiem przecież, że właśnie TAK JEST, to nie będę sobie rozbiła zbędnych nadziei co do tej Konferencji.
IZALUKA21:09
341807
więcej
Odpowiedz
PS
Kolejne kanalizowanie aktywności i złudne nadzieje na zmianę obecnego status quo.
IZALUKA21:13
341807
więcej
Odpowiedz
@IZALUKA
Nie poddawaj się :)
Planowana konferencja to będzie i tak bardzo ważne wydarzenie - może nawet rozstrzygające definitywnie o dalszych losach możliwości ustalenia prawdy o 10.04.2010.
Będzie więc analizowane na tysiąc sposobów.
Dlatego właśnie wydaje mi się, że wiedza o mechanizmach decyzji, które w jej ramach będą podejmowane, jest kluczowa dla zrozumienia całości.
Absolutnie się nie upieram, by już teraz wkładać do pakietu pytań pytania o skład Komitetu Naukowego.
Ono się musi pojawić prędzej, czy później.
I sądzę, że na pewno postawi je grono osób najbardziej zainteresowanych tą konferencją, tj. Zespół Parlamentarny.
AMELKA22221:22
18811242
więcej
Odpowiedz
@AMELKA222
Nie poddaję się, tylko nie wiąże wielkich nadziei z Konferencją. Mam wrażenie, ze nie czytałaś moich komentarzy :(
IZALUKA21:31
341807
@IZALUKA
OdpowiedzUsuńCzytałam.
W swoim odniosłam się tylko do ekspertów-recenzentów, bo do tego nawiązałaś :)
AMELKA22221:48
18811243
OdpowiedzUsuń@ALL- proszę o zapoznanie się
notka @gajana z 21.30:
http://puli.salon24.pl/537891,ii-konferencja-smolenska
- tematyka konferencji (są styczne do naszych pytań!).
PROPATRIAN1.10 23:34
51738
więcej
Odpowiedz
Komentarz został zapisany. Będzie widoczny w ciągu kilku minut.
@AMELKA222
Po co masz pytać prezesa PAN? Zapytaj lepiej debila ze śmietnika. On ponoć wszystko wie i podobno jest normalny, a przynajmniej tak się podpisuje - @1normalnyczlowiek.
Jestem pod wrażeniem mądrości Koleżanki Blogerki!
Pozdrowionka dla salonowych hien i sępów!
LMR600:06
0689
@LMR6
OdpowiedzUsuńBez odbioru.
AMELKA22200:22
18811253
OdpowiedzUsuń@LMR6
Proszę nie komentować zdarzeń spoza mojej notki - nie jestem ciekawy Pańskich opinii o innych blogerach - a biorąc pod uwagę słownictwo - jakichkolwiek opinii.
PROPATRIAN15:20
51740
więcej
Odpowiedz
@AMELKA222
nie o "jawność recenzentów" z pewnością chodzi - tylko o zaufanie do nich :)
Nie odmawiałbym a priori zaufania do rzetelności kogokolwiek, a NIE WYDAJE MI SIĘ, żeby - gdyby okazali się stronniczy - cała ta akcja mogła wstrząsnąć elektoratem; stąd nie popieram toczenia o to papierowych bojów z obu tych powodów.
PROPATRIAN15:28
51740
więcej
Odpowiedz
@PROPATRIAN
To, że nie wstrząśnie elektoratem, to oczywiste :)))
W środowiskach naukowych również tak się przyzwyczajono do wyroków d. Centralnej Komisji Kwalifikacyjnej, że niewielu decydowało się na rewizję jej "wyroków".
To tak samo jak z wyrokami sądów w Polsce: wydawane są często wbrew wszystkim zgromadzonym dowodom i są kompletnie sprzeczne z elementarnym poczuciem sprawiedliwości społecznej, ale to wcale nie przeszkadza, by snuto publicznie nadal kłamliwe zapewnienia, że z wyrokami sądów się nie dyskutuje, bo są niezależne i niezawisłe.
Chodzi mi tylko o dominującą u nas mentalność "tubylców z Bantustanu".
I nieważne, czy mówimy o procedowaniu sprawy smoleńskiej, czy o bezprawne represjonowanie przez aparat przemocy (tu: sądy) któregoś z przedsiębiorców.
AMELKA22218:15
18811260