17.02.2014 amelka222

Spotkania z Ukrainą: O historii...

II RP - mapa językowa

Prof. dr hab. Eugeniusz Koko (Uniwersytet Gdański)

1. Komu przyznałby Pan Profesor rację: R. Dmowskiemu czy J. Piłsudskiemu w sposobie widzenia optymalnych dla Polski rozwiązań „kwestii ukraińskiej” w 1918-1920? Które z nich natomiast można by uznać za korzystniejsze dla Ukraińców aspirujących do pozyskania własnego państwa?

- Z tym przyznawaniem racji jest pewien problem. Biorąc pod uwagę fakt, iż z wielu względów ukraińskie dążenia niepodległościowe zakończyły się wówczas niepowodzeniem, bardziej realistyczne było zapewne stanowisko Dmowskiego, zakładające powstanie Polski dość rozległej terytorialnie także na wschodzie. Dmowski wierzył zapewne, że Polska w dalszej perspektywie zdoła zasymilować Ukraińców, choć trzeba również zaznaczyć, że dostrzegał siłę rozwijającego się ukraińskiego ruchu narodowego. Piłsudski z kolei bardziej doceniał aspiracje niepodległościowe Ukraińców, dostrzegał też korzyści z istnienia wolnej Ukrainy, zwłaszcza w kontekście zagrożenia ze strony Rosji. I on jednak nie brał pod uwagę możliwości pozostawienia po stronie ukraińskiej Lwowa, a nieco później także pozostałej części Galicji Wschodniej, licząc się z naciskiem polskiej opinii. Za głównego wroga niepodległej Ukrainy uważał Rosję, nie doceniając chyba wagi problemu Ukrainy galicyjskiej. Wybitny historyk ukraiński Iwan Łysiak-Rudnicki wręcz stwierdził, że „swoim podbojem Galicji Wschodniej zniszczył szansę na ukraińską niepodległość”, choć wydaje się, że przyczyny niepowodzenia wysiłków niepodległościowych Ukraińców były bardziej złożone.

2. Co ukształtowało wzajemnie wrogi stosunek obu nacji: polskiej i ukraińskiej w pierwszym okresie niepodległości II RP? Co w okresie do 1939?

- Kwestia wzajemnej wrogości miała swoje uwarunkowania historyczne sięgające korzeniami przynajmniej do XVII wieku, a więc do czasów konfliktów Rzeczypospolitej z Kozaczyzną, zyskała jednak na ostrości w drugiej połowie XIX wieku w okresie rozwoju ukraińskiego ruchu narodowego, zwłaszcza w Galicji, gdzie głównym przeciwnikiem Ukraińców byli Polacy zajmujący tam dominujące stanowisko polityczne. W chwili upadku monarchii habsburskiej doprowadziło to do konfrontacji militarnej odradzającej się Polski i tworzącej się Zachodnio-Ukraińskiej Republiki Ludowej (ZURL), zakończonej w lipcu 1919 r. wyparciem wojsk Ukraińskiej Armii Galicyjskiej za Zbrucz. Likwidacja ZURL i aneksja tego terytorium przez Rzeczpospolitą przesądziła zasadniczo o negatywnym stanowisku Ukraińców galicyjskich wobec państwa polskiego. W latach 20. postawę taką prezentowało Ukraińskie Zjednoczenie Narodowo-Demokratyczne (UNDO), najbardziej wpływowa wówczas siła polityczna wśród społeczności ukraińskiej. Bardziej skrajne stanowisko zajmowała Organizacja Ukraińskich Nacjonalistów (OUN), powstała w 1929 r., posuwająca się do działań terrorystycznych, czego najbardziej spektakularnym przejawem była akcja sabotażowa z 1930 r. Odpowiedzią na nią była pacyfikacja Galicji Wschodniej przez wojsko polskie przeprowadzona w tym samym roku, wskutek czego relacje polsko-ukraińskie weszły w stan najwyższego chyba napięcia w latach międzywojennych. Próba jego rozładowania podjęta przez UNDO, dystansujące się od działań OUN, w postaci tzw. polityki ugody (1935), nie przyniosła jednak spodziewanych rezultatów wobec zaostrzenia polityki władz w kwestii ukraińskiej w drugiej połowie lat 30.

3. Czy do Rzezi Wołyńskiej mogło nie dojść? Co zdeterminowało tę falę bestialskich mordów na Polakach?

- Wydaje się, że było to trudne do uniknięcia. Strona polska, mam tu na myśli podziemne państwo, nie była skłonna do zrezygnowania z ziem wschodnich, co uniemożliwiało porozumienie ze stroną ukraińską, przyczyniając się do wzrostu jej determinacji w dążeniu do realizacji własnego celu, jakim była niepodległa Ukraina. Pogłębiała ją przy tym świadomość, że wojna zbliża się ku końcowi i należy zneutralizować potencjalnego pretendenta do ustanowienia władzy w regionach wspólnie zamieszkiwanych przez Ukraińców i Polaków w przeddzień decydujących dla obu narodów wydarzeń. To, jak się wydaje, skłoniło UPA do podjęcia antypolskiej akcji.

4. Jak się prezentuje obraz aktywności nacjonalistów ukraińskich współpracujących z III Rzeszą? Czy liczebnie były to duże środowiska? Jak wyglądała geografia ich największej aktywności w latach II WW?

- Trudno precyzyjnie określić wpływy OUN do 1939 r. Wydaje się, że mieliśmy wówczas do czynienia z tendencją do ich wzrostu. Po 1939 r. jej pozycja uległa wzmocnieniu m.in. przez fakt, że elita przywódcza innych partii ukraińskich (m.in. UNDO, Ukraińska Partia Socjalistyczno-Radykalna - USRP, Ukraińska Partia Socjal-Demokratyczna – USDP) została w znacznej części deportowana w głąb ZSRR. Sprawiło to, że OUN właściwie nie miała większej konkurencji, zwłaszcza w Galicji Wschodniej. W latach II wojny światowej głównym terenem ich aktywności był ziemie zachodnioukraińskie, choć starali się oni rozwijać swą działalność (z mniejszym lub większym skutkiem) także na pozostałych obszarach Ukrainy.

5. Jaki wpływ na ukształtowanie się w Polsce negatywnych stereotypów „Ukraińca-rezuna” miała strategia propagandowa władz komunistycznych w ZSRS i w PRL oraz służb im podporządkowanych? Mam tutaj na myśli nie tylko medialny kanał propagandy sowieckiej realizowanej przez w/w służby, ale także całą sferę prowadzonych w Polsce badań naukowych w oficjalnie działających placówkach badawczych i na uczelniach.

- Propaganda władz komunistycznych upowszechniająca negatywny stereotyp Ukraińca-rezuna miała zadanie ułatwione, albowiem trafiała na podatny grunt, zwłaszcza wśród Polaków wywodzących się z południowo wschodnich terenów II RP. Można też sądzić, że dość skutecznie trafiała do innych grup polskiego społeczeństwa. Jeśli zaś chodzi o badania naukowe to trzeba powiedzieć, iż ze względów politycznych (niechęć władz do podnoszenia kwestii związanych z niepodległościowymi dążeniami Ukraińców) w okresie PRL-u nie miały one dogodnych warunków do rozwoju. Starano się wspierać tę „twórczość naukową”, która wpisywała się w nurt peerelowskiej propagandy. Dla przykładu można tu wymienić choćby prace Edwarda Prusa. Nie znaczy to jednak, że nie powstawały wówczas bardziej wartościowe opracowania. Tak np. do dziś znaczną wartość naukową zachowuje monografia Ryszarda Torzeckiego Kwestia ukraińska w polityce III Rzeszy 1933-1945 (Warszawa 1972).

6. Dlaczego Symon Petlura nie przebił się na pozycję wiodącą w tradycji ukraińskiego ruchu narodowego i nie on jest dzisiaj twarzą „Swobody”, a jest nią portret i legenda S. Bandery? Dla części polskich środowisk jest to ewidentny dowód na antypolski (a nie antybolszewicki czy antyrosyjski) charakter ideowy współczesnych neobanderowców. Czy podziela Pan tę opinię?

- Wydaje się, że zadecydowało o tym kilka czynników. UPA pozostaje dla Ukraińców niemal jedyną organizacją działającą na rzecz niepodległości w latach II wojny światowej i po jej zakończeniu, kierowała przy tym swą działalność głównie przeciwko ZSRR, państwa, które było jej grabarzem. Symon Petlura z kolei w swych dążeniach niepodległościowych, doprowadził, w umowie z kwietnia 1920 r., do odstąpienia Polsce Galicji Wschodniej i Wołynia, a więc tych obszarów (mam na myśli głównie Galicję), które do walki o niepodległość wniosły najwięcej zarówno w latach 1918-1919, jak i w czasie II wojny światowej. Nie podzielałbym więc tak do końca opinii o antypolskim charakterze współczesnych neobanderowców, choć na pewno sprawa relacji polsko-ukraińskich wciąż stanowi dla nich problem, nad którym powinni się bardziej pochylić, pamiętając, że w interesie Ukrainy są dobre stosunki z Polską.

7. Czy w postawach ukraińskiego ruchu narodowego jest jakaś symetria w tradycji walk z bolszewikami-Sowietami i z Polakami? Czy któryś z tych 2 wątków dominuje? W polskiej optyce podkreśla się przede wszystkim wątki antypolskie…

- Jak już wyżej stwierdziłem, wydaje się, że z ukraińskiego punktu widzenia takiej symetrii raczej nie ma. Należy wyraźnie stwierdzić, w końcowych latach II wojny światowej i po jej zakończeniu to nie Polska przyczyniła się do zniewolenia Ukrainy.

8. Co ze stosunkiem nacjonalistów ukraińskich do Niemców-Niemiec-III Rzeszy i do współczesnego państwa niemieckiego? Jak współczesny nacjonalizm ukraiński definiuje tę postawę – i tę historyczną, i tę z dnia dzisiejszego?

- W ukraińskim ruchu politycznym Niemcy nierzadko były postrzegane jako ta siła, która może wspomóc Ukraińców na drodze do niepodległości. Taka orientacja była widoczna zarówno w czasie I, jak i II wojny światowej. Stanowisko współczesnego ukraińskiego nacjonalizmu, jeśli to pojęcie utożsamiać z partią – Swoboda, nie jest mi, niestety bliżej znane.

9. Jest jeszcze grupa pytań terytorialnych. Zamknę ją hasłowo w „Zakerzońskim Kraju”, ale wiem, że to sprawa bardziej złożona. Pytanie jest takie: jakie są podstawy historyczne i prawne dla formułowania tych terytorialnych aspiracji? Czy powinniśmy aspiracje te traktować w kategoriach mrzonek quasi historycznych snutych wśród ukraińskich narodowców (jak np. „Polskę od morza do morza” polskiego ONR z lat 30. XX w.) i nie przywiązywać do nich większej wagi, czy też sądzi Pan, że trzeba się do nich odnieść z całą powagą, bo mieści się w nich główne jądro rewizjonizmu ukraińskiego, które przywódcy ukraińscy będą chcieli w sprzyjających im warunkach w pełni zrealizować?

- Zwykle tak jest, że ruchy nacjonalistyczne w swej argumentacji sięgają do historii, znajdując w niej uzasadnienie dla swych terytorialnych aspiracji. Tak się też dzieje i w tym przypadku. Przywołując dzieje pogranicza polsko-ruskiego z czasów średniowiecza, można by zapewne znaleźć jakieś uzasadnienie dla ich stanowiska. Nie traktowałbym tego jednak zbyt poważnie. Myślę, że strona ukraińska jest świadoma znaczenia dobrych stosunków z Polską, których podstawą jest wzajemne uznanie wspólnej granicy w traktacie o dobrym sąsiedztwie, przyjaznych stosunkach i współpracy z maja 1992 r., w związku z czym nie pójdzie w kierunku zakwestionowania tych uzgodnień.

Bardzo Panu dziękuję!

Link do notki wprowadzającej:

http://lamelka222.salon24.pl/567663,zaproszenie-do-ukrainskich-spotkan#

Pozostałe notki z tego cyklu:

http://lamelka222.salon24.pl/567952,spojrzenia-na-ukraine-jak-sie-robi-rewolucje

Komentarze do notki 39

• @Autor

  Ciekawa rozmowa. Będę śledził dyskusją i może się włączę :)
  Na początek moje zdanie. Problemem są gigantyczne kompleksy Ukraińców w stosunku do Polaków. A to nie jest dobra motywacja (zresztą podobnie trochę jest z Rosjanami.)
  
  Pozdrawiam
  
  PS dzięki za umieszczanie mnie czasami w LC :)
  POLFIC17.02 12:39

• @Autor

  Mapa językowa jest wysoce niedokładna - ukraiński jako język ojczysty deklarowało w woj. lwowskim 18,5%, stanisławowskim 46,9%, tarnopolskim 25,1%, wołyńskim 68% ludności... Można to łatwo sprawdzić sięgając do przedwojennych spisów ludności.
  GRABIC17.02 13:08

• @GRABIC

  Dane mapki datowane są na rok 1937.
  Nie znam podstawy statystycznej (określonych roczników GUS i danych z kolejnych spisów ludności) tej mapki.
  Mapka nie zawiera szczegółowej (procentowej) prezentacji stanu w poszczególnych regionach; oparta jest na szacunkach ogólniejszych. Ich rolą jest jedynie pokazanie orientacyjnego rozkładu językowego na wszystkich obszarach II RP.
  Jej prezentację uznałam za wystarczającą dla ogólnej orientacji w temacie.
  AMELKA22217.02 13:33

• @POLFIC

  Witam.
  
  Pewnym minusem całej tej koncepcji spotkań jest nieunikniona ogólnikowość i skrótowość wypowiedzi wstępnych. Ale mając do wyboru wariant drugi, tj. szerokie elaboraty naukowe czy długaśne wywody polityczne, które w konwencji notek blogerskich trudniejsze są do "strawienia", decyzja na rzecz zwięzłej części wstępnej - z możliwością nieograniczonego niczym poszerzenia materiału w komentarzach - wydała się najbardziej sensowna.
  Jak to się sprawdzi, zobaczymy :)
  
  Pozdrawiam również
  AMELKA22217.02 13:45

• UNDO, wojewoda H. Józefski

  Prof. E. Koko wspomina jedynie o Ukraińskim Zjednoczeniu Narodowo-Demokratycznym [UNDO] (1925-1939), które w okresie międzywojennym ukształtowało wrogie Rzeczypospolitej postawy Ukraińców oraz o tzw. ugodzie polsko-ukraińskiej z 1935 r., której nie udało się już nigdy zrealizować.
  Pewne szczegóły dotyczące tego problemu można znaleźć chociażby tutaj: http://pl.wikipedia.org/wiki/Ukrai%C5%84skie_Zjednoczenie_Narodowo-Demokratyczne
  http://en.wikipedia.org/wiki/Ukrainian_National_Democratic_Alliance
  
  W działaniach zmierzających do pokojowego uregulowania stosunków polsko-ukraińskich w ramach II RP dużą rolę odegrał wojewoda wołyński Henryk Józefski, widzący w Wołyniu przyszły ukraiński "Piemont", mogący stać się jądrem kulturowym i politycznym niepodległej Ukrainy. Starał się jednak hamować na tym terenie wpływy ideologii nacjonalistycznej z Galicji Wschodniej.
  O H. Józefskim:
  - http://pl.wikipedia.org/wiki/Henryk_J%C3%B3zewski
  - http://www.stosunkimiedzynarodowe.pl/fenomen-henryka-j%C3%B3zewskiego
  - http://chomikuj.pl/Duke1314/Ksi*c4*85*c5*bcki/Licencjat/Moje/Henryk+J*c3*b3zewski+Zamiast+pamietnika+Zeszyty+Historyczne+Z.59,2475054853.PDF
  AMELKA22217.02 14:55

• @Autor

  Skąd ta mapka?
  Jako ciekawostkę dodam język jidisch+hebrajski/niemiecki: lwowskie 7,5% / 0,4%, stanisławowskie 7,4% / 1,1%, tarnopolskie 4,9% / 0,2%, wołyńskie 9,9% / 2,3%... najciekawszy wynik ma województwo poleskie, gdzie 62,6% ludności deklarowało używanie języka "miejscowego" bez samoidentyfikacji.
  GRABIC17.02 14:56

• @AMELKA222

  Już trzecia Twoja doskonała notka w ramach serii.
  Z zainteresowaniem przeczytałem.
  
  Chętnie przeczytałbym Twój wywiad z niezwykle interesującym ukraińskim Profesorem, ekonomistą, publicystą, politologiem, i politykiem - szefem pewnej partii na Ukrainie.
  Mam nadzieję, że przeczytam...
  Pozdrawiam!
  PS: Tylko bardzo proszę zapytaj go jaką rolę on widzi dla Polski w Międzymorzu On widzi Ukrainę jako lidera Bałtycko - Czarnomorskiej przestrzeni europejskiej.
  Ja nie bez kozery pisałem już kilka razy u siebie o możliwości pojawienia się nowego hegemona zastępczego dla III RP.
  
  Idea "MIĘDZYMORZA" jest ciągle żywa.. na Ukrainie!
  ZBIGWIE17.02 15:21

• @ZBIGWIE

  Dzięki za dobre słowo.
  
  Tego Twojego profesora chyba nie odgadnę :), bo nie jest to chyba Wiktor Pinzenik? Ale niezależnie od tego - moje własne możliwości w tego rodzaju kontaktach są bardzo niewielkie, a i bariera językowa jest tutaj ważna. Nie mam pewności, czy to, co założyłam, w pełni uda się zrealizować, więc snucie dalszych pomysłów pozostawiam sobie na czas bardziej odległy :)
  
  Ponieważ na swoim blogu koncentruję się raczej na wątkach polsko-ukraińskich, więc kwestie geopolityki i projekcji politycznych formułowanych przez elity ukraińskie stanowią tutaj wątek całkiem odrębny, to przypuszczam, że mógłby to rozwijać ktoś specjalizujący się w tych właśnie sprawach.
  
  A tak a propos, to tutaj są ciekawe dane i projekcje - nawet na rok 2035 :)
  http://narodowikonserwatysci.pl/2014/01/
  
  Pozdrawiam serdecznie
  AMELKA22217.02 16:00

• @GRABIC

  "Skąd ta mapka?"
  
  Mapa opracowana na podstawie: 1. Eugeniusz Romer, Powszechny atlas geograficzny, Książnica-Atlas, Lwów-Warszawa 1928 2. Atlas historyczny Polski, PPWK Warszawa-Wrocław 1998, s. 46.
  http://pl.wikipedia.org/wiki/II_Rzeczpospolita
  
  Znajdzie tam Pan również dane bardziej szczegółowe.
  
  Za dane, które wpisał Pan w swoich komentarzach - bardzo dziękuję. Gdyby zechciał Pan jeszcze podać rok, dla którego przytaczane wielkości są właściwe, byłby komplet.
  
  Polesie.
  Pytany o narodowość mieszkaniec Polesia jeszcze w 1945 odpowiadał, że po prostu jest "tutejszy", że on - to "prosto Poleszuk"...
  AMELKA22217.02 16:08

• Dzisiaj o 19:00

  W Warszawskim Teatrze "Studio" odbędzie się debata o Ukrainie.
  Będzie transmitowana przez stację radiową TOK FM (początek o 18:50)
  AMELKA22217.02 16:34

• @Autor

  Dane pochodzą z Małego rocznika statystycznego !939 i dotyczą ostatniego spisu ludności z 1931 r. Dlatego mapa ta jest niewiarygodna - opis w języku angielskim i data 1937 ?
  GRABIC17.02 16:49

• @Wszyscy

  Zaintrygował mnie ten fragment:
  
  "Po 1939 r. pozycja [OUN] uległa wzmocnieniu m.in. przez fakt, że elita przywódcza innych partii ukraińskich (m.in. UNDO, Ukraińska Partia Socjalistyczno-Radykalna - USRP, Ukraińska Partia Socjal-Demokratyczna – USDP) została w znacznej części deportowana w głąb ZSRR. Sprawiło to, że OUN właściwie nie miała większej konkurencji, zwłaszcza w Galicji Wschodniej."
  
  Wygląda mi na to, że Stalin wiedział kogo i jak promować.
  MISIOSŁAW17.02 17:09

• .

  Debata w Teatrze "Studio" poświęcona będzie kwestii nacjonalizmu ukraińskiego i sposobowi widzenia go w Polsce.
  Jak najbardziej więc wiąże się z tematyką poruszaną przeze mnie w ostatnich notkach.
  AMELKA22217.02 18:14

• @Autor

  A.a. W II RP odbyły się dwa spisy ludności - 1921 i 1931, niemożliwe jest publikowanie danych z 1937r. gdyż takich nie było. Opracowanie i publikacja danych ze spisu 1931r. trwało od 1936 do 1939r. i nie zostało ukończone.
  Są opracowania, w których do jednego worka wrzuca się ludność posługującą językami ruskimi i ukraińskim, co ma podkreślić "ukraińskość" określonych terenów. Jest to manipulacja środowisk ukraińskich, przed którą udało się uchronić jedynie Białorusinom.
  GRABIC17.02 18:19

• Lwów był miastem polskim

  Podobnie pozostałe miasta w tzw. Ukrainie Zachodniej. Z jakiej niby racji miały by one pozostać w Ukrainie po I wojnie światowej?
  
  Ukraińcy nie przyłożyli się do walki o wolność terytorium wschodniej Ukrainy, za to mieli pretensje do Polaków o to, że oni walczyli o swoje. To jest po prostu bezczelność.
  
  Kolejna sprawa: o zbrodniach Ukraińców pisali Siemaszkowie, czy ich także ten profesor uważa za tubę PRL?
  
  Na koniec: Ukraińcy, zapamiętajcie raz na zawsze: nic, ale to nic, nie usprawiedliwia żadnej zbrodni. Dlatego zbrodni waszych dziadków nic nie usprawiedliwi, żadni podstawieni "profesorzy" wam nie pomogą.
  JAZMIG17.02 18:41

• Wątpliwa wartość naukowa etykiety "spadkobiercy faszystów" przyklejana radykalnej prawicy...

  ... ukraińskiej, ale nie tylko.
  
  Z oceną i jasną kwalifikacją ideologii narodowych formujących się od połowy lat 20. XX wieku w Europie mamy pewien problem.
  To prawda, że powstawały one na fali ówczesnego ogólnego kryzysu cywilizacji opartej na ideach ładu demokratycznego, w którym to kryzysie rodzące się ruchy faszystowskie proponowały - jak się wydawało - wzorzec sprawnego i sprawiedliwego (narodowo i socjalnie) państwa. Jednakże klasyczne takie wzorce powstały tylko dwa: włoski i niemiecki. (Nurt trzeci, tj. Rosję Sowiecką i sprawę wzajemnej konwergencji ustrojowej państw faszystowskich i bolszewickiej Rosji, pozostawiam tutaj na boku.) I do jednej z tych dwóch koncepcji (włoskiej lub niemieckiej, na ogół jednak do włoskiej) najczęściej nawiązywały wszystkie młode ruchy nacjonalistyczne powstające wówczas na kontynencie:
  - w Polsce = Obóz Wielkiej Polski - Ruch Młodych Stronnictwa Narodowego - Obóz Narodowo-Radykalny (szczególnie ONR-"Falanga")
  - na Ukrainie = Organizacja Ukraińskich Nacjonalistów i jej późniejsze odłamy
  - w innych państwach: "strzałokrzyżowcy" na Węgrzech, nacjonaliści słowaccy ks. Hlinki ("hlinkowcy"), "Ustasze w Chorwacji, "falangiści" w Hiszpanii, czy nacjonaliści litewscy.
  
  Nawiązywanie do wzorców państwa totalitarnego/korporacyjnego i eksponowanie nadrzędnej roli narodu nie rozstrzyga w żadnej mierze o faszystowskiej tożsamości tych nowych ruchów. Wnosiły one bowiem szereg własnych, lokalnych elementów programowych i ideowych, które nadawały im specyficzne oblicze. Stosowane więc często w latach poprzednich wobec nich określenie "ruchy para faszystowskie", wydaje się być znacznie bliższe prawdy.
  
  Wśród historyków również nie ma na ten temat (nt. właściwej lub niewłaściwej terminologii) jednej opinii. W zależności od sympatii politycznych oceniającego i od tego, czy analizowany jest ruch z własnego narodowego obszaru czy też ruch działający na terytorium wroga, wątpliwości co do tego, czy "faszyści", to uzasadnione określenie, odpowiedzi bywają bardzo różne.
  Są one jeszcze większe w wypadku ruchów "restytuowanych", "neofaszystów", a więc powstałych pod koniec XX w., w zupełnie nowej sytuacji politycznej w Europie po rozpadzie Sowieckiej Rosji i odwołujących się do idei swoich poprzedników.
  
  I jest jeszcze jedno.
  A mianowicie fakt, że podstawową bazę dla terminologii związanej z opisem zjawiska faszyzmu stworzyła semantyka powojennej lewicy i bolszewickiego komunizmu, która sama w sobie jest konstrukcją polityczną i propagandową. I obowiązuje ona do dnia dzisiejszego.
  Wszystko to sprawia, że dzisiejsza etykieta "faszysta" - nie dość, że serwowana jest często-gęsto jako oręż jedynie propagandowy - to przyjmowana jest z również całym dobrodziejstwem paranaukowego bagażu, który za każdym razem powinien być dyskwalifikowany.
  O tym, jak manipulowany może być obraz narodowców, przekonujemy się sami - chociażby każego 11.11.
  
  
  AMELKA22217.02 18:44

• @GRABIC - 16:49

  Gdyby miał Pan możliwości wklejenia tutaj innej mapki - dokładniej przedstawiającej rozkład językowy na terenach II RP i w czasie najbardziej zbliżonym do roku 1939, byłabym b. wdzięczna.
  
  Powtórzę - swoją mapkę traktuję jedynie ilustracyjnie, dla orientacji niezorientowanych, jak to mniej więcej obliczył E. Romer. W moim odczuciu generalne proporcje do 1939 r. niewiele się zmieniły. Ale oczywiście nie wiem, czy tempo wzrostu ludności niepolskiej (żydowskiej, ukraińskiej i białoruskiej) nie zaznaczyło się bardziej dynamicznie w latach 30. Z drugiej strony - procesy polonizacyjne też mogły dać swoje, przeciwważne efekty. No i na koniec: sformułowanie pytań "spisowych" i zainteresowanie organów spisowych, by wyniki spisu były najbardziej korzystne dla "żywiołu" polskiego... Sprawa tak stara, jak stare są same spisy...
  AMELKA22217.02 19:00

• @MISIOSŁAW

  Dokładnie tak.
  
  AMELKA22217.02 19:06

• @AMELKA222

  Tak trochę poza tematem:)
  http://www.youtube.com/watch?v=xm9gGvR9RCc
  http://www.youtube.com/watch?v=yTcr1LnaUV0
  MOMOTORO17.02 19:43

• @JAZMIG

  - "Lwów był miastem polskim"
  Zdaje się, że eksterytorialność państwa polskiego na obszarze miasta Lwów (ani miasta Wilno) nie była brana pod uwagę....
  
  Bardzo często aspiracje terytorialne danej grupy narodowej akcentują szczególnie rolę większych ośrodków miejskich zlokalizowanych na tych obszarach. Bardzo podobna była przecież sytuacja w ruchu młodokaszubskim: postulat przyłączenia do Polski Pomorza Gdańskiego razem z Gdańskiem. A przecież liczebnie Polacy tam (w Gdańsku) nie dominowali...
  
  - "Podobnie pozostałe miasta w tzw. Ukrainie Zachodniej"
  A dominująca w nich ludność żydowska?
  
  - "Ukraińcy nie przyłożyli się do walki o wolność terytorium wschodniej Ukrainy..."
  Nie wiem, czy mówimy o tym samym terenie: czy o "Ukrainie Wschodniej", czy o Galicji?
  Jeśli o Galicji, to cytowane zdanie jest nieprawdziwe
  http://pl.wikipedia.org/wiki/Zachodnioukrai%C5%84ska_Republika_Ludowa
  http://pl.wikipedia.org/wiki/Ukrai%C5%84ska_Republika_Ludowa
  
  - "... o zbrodniach Ukraińców pisali Siemaszkowie, czy ich także ten profesor uważa za tubę PRL?"
  Rozróżnijmy może dwie sprawy:
  - spychanie Rzezi Wołyńskiej i sytuacji na Kresach Wschodnich w okresie PRL na daleki margines badań historycznych i jasna dzisiaj sterowalność przez bezpiekę części opracowań z tego okresu, podkreślających głównie faszystowski charakter nacjonalizmu ukraińskiego
  - rozwinięcie badań nad losami Polaków na Kresach przez Władysława i Ewę Siemaszków, dr Kuklińską w latach 90. i następnych zainicjowało w zasadzie dopiero pełniejsze odtworzenie obrazu całej tej tragedii. W ocenach jednak samego nacjonalizmu ukraińskiego ja osobiście nie widzę większych zmian.
  Ponieważ jednak pytanie dotyczy tego, jak prof. Koko widzi ten problem, zobowiązuję się, że dopytam o to i wpiszę.
  
  - "... żadni podstawieni "profesorzy" wam nie pomogą."
  Dlaczego "podstawieni", dlaczego "profesorzy" i dlaczego "mają im (Ukraińcom) "pomagać", co rozumiem jako: "tłumaczyć zbrodnie, usprawiedliwiać zbrodnie". Czy taki jest wydźwięk tego wywiadu?
  AMELKA22217.02 19:51

• Debata o Ukrainie w TOK FM...

  Bierze w niej udział m.in. znana nam na salonie24 pani Bianka Zalewska
  AMELKA22217.02 19:54

• @JAZMIG - 18:41

  PS.
  Jeśli "Ukraińcy nie przyłożyli się do walki o wolność terytorium wschodniej Ukrainy..."
  - to z kim Polacy toczyli ciężkie i krwawe boje o Lwów 1918-1919?
  I po co S. Petlura organizował swoją armię?
  AMELKA22217.02 20:25

• @MOMOTORO

  Prof. Andrzej Nowak.
  "Stada sterowane" i obrona interesów "właściciela stada" - to chyba jest kwintesencja dzisiejszych mechanizmów politycznych. Przerażająco prawdziwa...
  AMELKA22217.02 20:27

• @AMELKA222

  Ewangelia Św Jana rozdział 10
  1 Zaprawdę, zaprawdę, powiadam wam: Kto nie wchodzi do owczarni przez bramę, ale wdziera się inną drogą, ten jest złodziejem i rozbójnikiem. 2 Kto jednak wchodzi przez bramę, jest pasterzem owiec. 3 Temu otwiera odźwierny, a owce słuchają jego głosu; woła on swoje owce po imieniu i wyprowadza je. 4 A kiedy wszystkie wyprowadzi, staje na ich czele, a owce postępują za nim, ponieważ głos jego znają. 5 Natomiast za obcym nie pójdą, lecz będą uciekać od niego, bo nie znają głosu obcych". 6 Tę przypowieść opowiedział im Jezus, lecz oni nie pojęli znaczenia tego, co im mówił.
  7 Powtórnie więc powiedział do nich Jezus: "Zaprawdę, zaprawdę, powiadam wam: Ja jestem bramą owiec. 8 Wszyscy, którzy przyszli przede Mną, są złodziejami i rozbójnikami, a nie posłuchały ich owce. 9 Ja jestem bramą. Jeżeli ktoś wejdzie przeze Mnie, będzie zbawiony - wejdzie i wyjdzie, i znajdzie paszę. 10 Złodziej przychodzi tylko po to, aby kraść, zabijać i niszczyć. Ja przyszedłem po to, aby [owce] miały życie i miały je w obfitości.
  11 Ja jestem dobrym pasterzem. Dobry pasterz daje życie swoje za owce. 12 Najemnik zaś i ten, kto nie jest pasterzem, którego owce nie są własnością, widząc nadchodzącego wilka, opuszcza owce i ucieka, a wilk je porywa i rozprasza; 13 dlatego, że jest najemnikiem i nie zależy mu na owcach. 14 Ja jestem dobrym pasterzem i znam owce moje, a moje Mnie znają, 15 podobnie jak Mnie zna Ojciec, a Ja znam Ojca. Życie moje oddaję za owce. 16 Mam także inne owce, które nie są z tej owczarni. I te muszę przyprowadzić i będą słuchać głosu mego, i nastanie jedna owczarnia, jeden pasterz. 17 Dlatego miłuje Mnie Ojciec, bo Ja życie moje oddaję, aby je [potem] znów odzyskać. 18 Nikt Mi go nie zabiera, lecz Ja od siebie je oddaję. Mam moc je oddać i mam moc je znów odzyskać. Taki nakaz otrzymałem od mojego Ojca". - 19 I znów nastąpiło rozdwojenie między Żydami z powodu tych słów. 20 Wielu spośród nich mówiło: "On jest opętany przez złego ducha i odchodzi od zmysłów. Czemu Go słuchacie?" 21 Inni mówili: "To nie są słowa opętanego. Czyż zły duch może otworzyć oczy niewidomym?"
  MOMOTORO17.02 20:42

• @Autor

  Mapki niestety nie posiadam i nie mamczasu, by taką stworzyć.
  Jednak dla zrozumienia piblikacji takich, niezbyt odpowiadających rzeczywistości "dokumentów" i propagowaniu tezy, iż w II RP fałszowano dane narodowościowe, należy wrócić do czasów działania na terenie Małopolski Wschodniej KPZU, o czym może opowiedzieć syn Ozajasza Szechtera pan Adam Michnik. Po 17 września 1939 r. Sowieci rozpoczęli akcję oczyszczania tych terenów z Polaków wykorzystując do tego pomocnych Ukraińców. Sowieci szykowali się do wojny ofensywnej przeciw Niemcom i nie brali pod uwagę innego rozwoju sytuacji. Natomiast "oczyszczenie" tych terenów z Polaków miało im dać przewagę w planowanych rozmowach międzynarodowych, w których zagarnięcie Kresów mialo mieć uzasadnienie etniczne. Doszło do tego faktycznie w Jałcie.
  Powojenne publikacje miały uzasadnić przesunięcie granic... w zamian otrzymaliśmy "piastowski Śląsk" i "bolesławowe Pomorze" (straciliśmy ponad 20% powierzchni).
  Cofając się jednak do lat 40, rozbudzone przez Sowietów demony ukraińskie zostały dobrze wykorzystane i podtuczone przez Niemców. Stąd zapewnienie sobie w miarę spokojnego zaplecza przez inicjację konfliktu etnicznego.
  Jest to absolutny skrót ale może Pani to rozwinąć.
  GRABIC17.02 20:58

• @GRABIC - 18:19

  Nie potrafię podać źródła, ale coś gdzieś czytałam, że prace nad wynikami spisu z 1931 nie mogły się zakończyć podsumowaniami, bo pytania (ich formuła) były inaczej sformułowane w 1921 i inaczej w 1931, stąd - nie można było pokazać ciągłości zjawisk w okresie tego dziesięciolecia. Pozostały jedynie grube arkusze GUS i tysiące tabel...
  
  Pisze Pan o "manipulacjach ukraińskich" (językiem "ruskim")...
  Sprawdziłam w niezawodnej "wiki" :)
  Problem polegał głównie na tym, że w spisie ludności z 1931 nie było w ogóle pytania o narodowość, co było z kolei jawną spekulacją strony polskiej. Były pytania o język ojczysty, co nie jest tą samą kategorią, co narodowość.
  
  Więcej: http://pl.wikipedia.org/wiki/Drugi_Powszechny_Spis_Ludno%C5%9Bci
  
  Wychodziłoby więc na to, że dobrej mapki ludnościowej (rozkład narodowościowy) z końca II RP po prostu nie ma...
  AMELKA22217.02 20:58

• @GRABIC - 20:58

  No tutaj, to już Pan przegiął z tym zarzutem o "publikacji takich, niezbyt odpowiadających rzeczywistości "dokumentów" i propagowaniu tezy, iż w II RP fałszowano dane narodowościowe".
  
  Po pierwsze - nigdzie nie napisałam o fałszowaniu danych narodowościowych w II RP. Napisałam jedynie, że odpowiedzi w spisach i ankietach wszelkiego rodzaju zależą przede wszystkim od tego, jak pytanie jest sformułowane. A to się ciągnie od początku wszystkich badań socjologicznych.
  
  Po drugie - nie prosiłam o to, by Pan sam wykonał mapkę. Prosiłam jedynie o to, by jeśli ma Pan taką w swoich zbiorach, by ją Pan tutaj wkleił.
  Analiza spisu z 1931 wskazuje na to, że nie może być żadnej wiarygodnej mapki i Pan jej również nie mógłby stworzyć, bo dane wyjściowe są nieprecyzyjne, więc proszę nie insynuować, że ktoś tu tzw. "kit wciska".
  
  "Jest to absolutny skrót ale może Pani to rozwinąć."
  Nie będę rozwijać. Znam Pana stosunek do kwestii ukraińskiej - "nie ma przecież żadnego prawdziwego narodu ukraińskiego".
  
  AMELKA22217.02 21:10

• @MOMOTORO

  ... i na tej Skale zbuduję Kościół mój...
  
  W postpolityce nie ma mowy o żadnej skale: jest tylko kartka wyborcza raz na 4-5 lat. Dzisiaj ta, jutro inna.
  I nie buduje się żadnych trwałych wspólnot - organizuje się właśnie społeczeństwa stadne w tym najgorszym znaczeniu. Prof. Nowak chyba ten aspekt miał na myśli
  AMELKA22217.02 21:32

• @Autor

  Jednym z elementów tej propagandy było umieszczanie Kresowiakom jako miejsca urodzenia "ZSRR", co prowadziło do dziwnych sytuacji - znam ludzi przesiedlonych z Hrubieszowszczyzny, którzy przed ostatnim "prostowaniem granic" mieli w dokumentach jako miejce urodzenia "Polska", po przesiedleniu nowe dokumenty opiewały już na ZSRR...
  Podobniepostę powano z Polakami urodzonymi przed II w.ś, na terenach niemieckich, którym wydawano dokumenty z miejscem urodzenia "Polska". Były to działania, które miały uzasadnić powojenne status quo.
  Jeśli chce Pani więcej wiedzieć na temat mechanizmów tworzenia "ukraińskości" to polecam pamiętniki gen. Grigorienki.
  GRABIC17.02 21:53

• @Autor

  Nigdzie nie pisałem o narodowości. Pisałem o języku. Ale jest tylko jedna sytuacja, gdy język ojczysty (rozumie Pani to pojęcie bez pomocy Wiki?) nie jest tożsamy z narodowością - jeśli tym samym językiem posługuje się wiele narodów, np. język angielski, hiszpański...
  Natomiast ja napisałem wyrażnie o manipulacji przez podawanie danych wspólnie dla języków ruskich (które różnią się, czasami znacznie) i ukraińskiego i określanie całej grupy jako "etnicznie ukraińskiej". Jeśli nie jest Pani świadoma, że język ukraiński jest językiem sztucznie utworzonym, swoistym esperanto, który miał służyć zjednoczeniu różnych ludów ruskich, to nasza rozmowa nie ma sensu.
  Życzę dobrej nocy.
  GRABIC17.02 22:12

• @Autor: Dokładnie tak.

  A dzisiaj historia się powtarza.
  Niektórzy jednak w swojej naiwności sądzą, że neobanderowcy to naturalny sojusznik przeciwko Moskwie.
  MISIOSŁAW17.02 22:23

• @GRABIC

  Może będę miała okazję przeczytać.
  Sowiecki generał (ur. 1907), od młodości w komunistycznych jaczejkach Zaporoża nad Morzem Azowskim, a więc Ukraina południowa, studia wojskowe i kariera wojskowa w Moskwie.
  Nawet jako późniejszy dysydent po 1960 r. pozostał "człowiekiem sowieckim", którego z Ukrainą łączyło jedynie miejsce urodzenia.
  
  Pytać go o współczesny naród ukraiński, to jakby pytać jakiegoś przeciętnego generała polskiego MSW rozpracowującego Pierwszą "Solidarność" o perspektywy "niezależności i samorządności" Polaków. Opisze metody operacyjne, pokaże system działania wtyczek i bezpieczniackich prób sterowania tym środowiskiem - ale czy odpowie na najważniejsze pytania? Czy potrafi opisać i zdefiniować nadzieje Polaków tamtego czasu? Czy potrafił dostrzec, że rodziło się wówczas coś zupełnie nowego?
  Oczywiście, że znajomość metod operacyjnych oprawców jest zawsze bardzo ważna, zawsze jest potrzebnym elementem wiedzy. Ale o kondycję narodu zawsze wolę pytać intelektualistów-humanistów, w tym socjologów, niż zupaków.
  AMELKA22217.02 22:34

• @AMELKA222

  Sprawa ewentualnego wywiadu z tym ukraińskim politykiem wydaje mi sie być niezmiernie atrakcyjna. Zauważyłem, że on jest niezwykle aktywny w mediach.
  
  To on wypowiadał sie o "Międzymorzu" w przyszłości, z Ukrainą jako liderem.
  
  Gdy w najbliższych dniach znajdę chwilę czasu to odnajdę jakieś materiały i odezwę się, i coś zaproponuję Ci do rozważenia poprzez PW.
  
  Dla sformułowania propozycji wywiadu potrzebny jest zestaw pytań po uprzednim zapoznaniu się z jego poglądami na podstawie dostępnych wypowiedzi.
  ZBIGWIE17.02 22:37

• @MISIOSŁAW

  "Niektórzy jednak w swojej naiwności sądzą, że neobanderowcy to naturalny sojusznik przeciwko Moskwie."
  
  Są chyba - na dzień dzisiejszy - różne opinie na ten temat. Opinie i spekulacje na ogół, a nie pewność.
  Niezależnie od rozmaitych projektów politycznych obecnych w ukraińskiej grze, nowoczesny naród ukraiński przez lata całe będzie jeszcze się kształtował i na pewno pod wpływem wielu bodźców. Na razie neobanderowcy - niezależnie od naszej ich oceny - mają najbardziej rozbudowaną ideologię narodową. Będzie się ona pewnie dalej przekształcać. Z jakim efektem końcowym? - tego nikt nie może przewidzieć.
  AMELKA22217.02 22:49

• @GRABIC

  "..język ukraiński jest językiem sztucznie utworzonym, swoistym esperanto, który miał służyć zjednoczeniu różnych ludów ruskich.."
  
  No i wbrew nadziejom rosyjskich komunistów - język ten ma dzisiaj bardzo duże szanse zjednoczyć tę regionalną Ukrainę...
  
  Wie Pan, nie jestem filologiem, ale język ukraiński (podobnie litewski) ma o tyle pecha, że późno się narodził (XIX w.). Ale czy czas narodzin jest elementem na pewno dyskredytującym?
  No bo np. jaką rolę w scalaniu zachodnich języków germańskich odgrywa do dzisiaj "Standard Hochdeutsch"? Od początku miał wspierać wspólnotę polityczną Niemców.
  Albo - dlaczego w Hiszpanii jeszcze w konstytucji z 1978 potwierdza się, że "Kastylijski jest hiszpańskim urzędowym językiem państwa"?
  Jakie są więc podstawy dla odmawiania językowi i narodowi ukraińskiemu prawa do wzmacniania ukraińskiej tożsamości politycznej?
  AMELKA22217.02 23:18

• Debata o Ukrainie w TOK FM...

  "Ukraińscy nacjonaliści, polskie strachy i rosyjska propaganda". Gośćmi były prof. Aleksandra Hnatiuk, Bogumiła Berdychowska i Olga Popowicz cz.2
  
  do odsłuchania w całości tutaj (dwie części):
  http://audycje.tokfm.pl/
  AMELKA22217.02 23:40

• @ZBIGWIE

  Dobrze, pogadamy na PW.
  AMELKA22217.02 23:42

• @GRABIC;17.02 13:08

  Proszę to powiedzieć blogerowi o nicku WITEK, który zresztą tę mapkę zamieścił jako "dowód" ukraińskości Polski pd.-wsch. (w granicach II RP).
  WESOŁY TROLL WANIA02:50

• @ Wesoły Troll Wania

  Z wielu przesłanek wnoszę, iż "Witek" nie jest jedną osobą a zespołem zwolenników partii Swoboda, który uprawia propagandę na zasadzie "jeśli fakty przemawiają przeciwko nam, to tym gorzej dla faktów".
  Ponure jest to, że wielu daje się nabierać.
  GRABIC09:46

http://Lamelka222.salon24.pl/567641,spotkania-z-ukraina-o-historii

16.02.2014 amelka222

Spojrzenia na Ukrainę: Jak się robi rewolucję...

Kijowski Majdan. "Kijowska Statua Wolności" /znalezione w sieci/

D. Jarosz

"(...) Na piątym piętrze „Domu Związków Zawodowych” zajętych przez sztab rewolucji w Kijowie zamieszkują dowódcy „Prawego Sektora”, który od 19 stycznia okupuje rządową dzielnicę Kijowa. Wejście ochraniają mężczyźni w czarnych maskach, kilku ma odkryte twarze; maja jakieś 17-18 lat. Wpuszczają do środka tylko po sprawdzeniu wiarygodności informacji, że jest umówione spotkanie z ich liderem. Gabinet 42-letniego Dmitra Jarosza mieści się na samym końcu korytarza.

- Proszę wybaczyć, że tak tu zadymiliśmy – wstaje zza stołu i wita się. - Proszę usiąść.

W pokoju siedzi jeszcze szef „Tryzuba” 39-letni Andrej Stempickij. Na stole jakieś jedzenie…

_- Uciekałem od polityki 25 lat, a teraz przyszło mi się nią zajmowac – uśmiecha się. – Jednak wiemy, w imię czego to robimy: w imię budowy państwa narodowego i narodowej państwowości, by w Ukrainie działał system, który zabezpiecza wolność, sprawiedliwość i dobrobyt. To główny wątek naszej działalności.

- 18 stycznia napisałeś w Internecie tak: „Przyjaciele, kto wierzy niech się pomodli za „Prawy Sektor”. Pomoc Boga jutro nam będzie bardzo potrzebna.” Następnego dnia zaczęły się zamieszki na ul. Hruszewskiego…

- Braliśmy to pod uwagę, ale tylko jako jeden z wariantów – wyjaśnia D. Jarosz. – Dlatego, że po przyjęciu dyktatorskich przepisów 16.01. normalnie już w takim państwie żyć nie było można: dwa miesiące ludzie wytrwali na Majdanie, efektów nie było, a tu taki ruch ze strony władz.

- Co było bezpośrednią przyczyną wybuchu?

- Uliczna burda, to były sekundy. Jakiś milicjant kogoś walnął, ktoś mu oddał, ruszyło koło zamachowe. Obawialiśmy się, że w sytuacji krytycznej wszystko się może zdarzyć. „Prawy Sektor” był wydzielonym obszarem dla rewolucyjnie nastawionych obywateli. Szybko uformowali sztab, sformowano jednostki. Po 19 stycznia i Mjadan, i cała Ukraina stały się „Prawym Sektorem”.

- Jaka jest wina po stronie opozycji w wydrzeniach na ul. Hruszewskiego?

- Występujemy jako rzecznicy jedności (działań i decyzji) w prowadzeniu powstańczych akcji. Ale prowadzona przez opozycję polityka nie przynosi żadnych konkretnych rezultatów. Z każdym dniem było gorzej. Ludzie zgromadzeni na Majdanie wygwizdywali liderów. Majdan im zaufał a oni nie wykazali się żadnymi rezultatami. Teraz też toczą się rozmowy. Chcieliśmy do nich, do tych rozmów, włączyć naszych ludzi – by kontrolowali liderów i wzmocnili ich rolę. Często bowiem oświadczają coś zupełnie innego, niż możemy to zobaczyć następnego dnia; mówią jedno, coś zupełnie innego się okazuje...

Również ze względów psychologicznych nacisk na władze byłby większy, jeśli za stołem usiedliby również nasi ludzie: „afgańcy” lub komendant Majdanu, A. Parubij. „Batkiwszczina” jednak (a konkretnie: Turczynow) nie wyraziła na to zgody.

- Czy z dzisiejszego punktu widzenia, warto było iść na ul. Hruszewskiego?

- Jeśli byśmy o tym nie zdecydowali, Majdanu już dzisiaj by nie było. Ludzie mogliby się rozejść. Nie byłoby żadnej kontynuacji rozpoczętego procesu. Tragedią było, że polała się krew naszych braci. Ale na niej wybuduje się nowe państwo, wyrastają nowe zasady państwowej polityki, nowe zasady życia politycznego.

- Podczas pierwszych dni po bitwie na ul. Hruszewskiego oświadczyłeś: „Iść trzeba nie z tymi, którzy słodko przemawiają ze sceny, lecz za tymi, którzy przedkładają nam realny scenariusz rewolucyjnych zmian w kraju." Jaki scenariusz miałeś na myśli?

- Dążyliśmy od samego początku do tego, by rewolucyjna walka była zorganizowana i przemyślana. Żeby na narodowych spotkaniach ("wiecze") na Majdanie można było uchwalać rezolucje a nie wysłuchiwać wystąpień polityków ze sceny. Byliśmy za utworzeniem Rady Narodowej, która powołałaby rząd rewolucyjny i zaczęłaby budować struktury nowej władzy w terenie. Jeśli  nie można się dogadać z władzami w oparciu o prawidła konstytucyjne i parlamentarne, trzeba budować alternatywne struktury i w ten sposób naciskać na władze.

- Nie będziecie stosować teraz taktyki siłowej?

- Siła, to nie „koktajle mołotowa”, czy kamienie z mostu. Bierzemy pod uwagę koncepcję strajku generalnego, który może stać się momentem przełomowym. Pokaże władzy, że ona dalej rządzić już po prostu nie może.

- Kliczko już wezwał do godzinnego strajku z morzem flag narodowych…

- Miejmy nadzieję, że oni wiedzą, co robią. Ludzie muszą wiedzieć, jaki jest plan działań. Ważnym krokiem było utworzenie terenowych oddziałów samoobrony w Ukrainie: władze są nieuczciwe i bezmyślnie używają w regionach siły, biją naszych aktywistów. Za wcześnie wydano decyzje o zgodzie na opuszczenie budynków administracji państwowej; to powinno być argumentem przetargowym, wyciągniętym w ostatnim momencie. Apelowałem o dobre przygotowanie mobilizacji ogólnonarodowej. Ale zobaczymy, co będzie w parlamencie. Jeśli w niczym nikt się nie porozumie, będzie kolejny wariant działań.

- Jaki to plan?

- Ogólnonarodowy strajk powszechny, pokojowe blokowanie rządowej dzielnicy – chociaż najpierw nazywano nas prowokatorami, to teraz bohaterami. Zachowania opozycji są niespójne.

- Dlaczego na „narodnych wieczach” (spotkaniach narodowych na Majdanie) przedstawicielom „Prawego Sektora” nie udziela się głosu?

- Jeśli byśmy chcieli, przemawialibyśmy. My robimy swoje. Jeśli uda się zwyciężyć, będzie trzeba wiele zmienić w tym państwie. Muszą być do tego ludzie - od najmniejszej wsi do dużych miast - gotowych ofiarnie pracować dla nowego systemu, we władzach, w strukturach siłowych.

Dlatego chcemy lustracji i zakazu wykonywania funkcji publicznych wszystkim kryminalistom, tym którzy politycznie się skompromitowali, którzy nigdy nie powinni zajmować wysokich stanowisk. Jeśli tego wszystkiego nie uczynimy i wrócimy do stanu z 2004, będziemy dalej taplać się w obecnym błocie. Realnych szans na zmianę nie będzie żadnych. Nasi ludzie pokazali, że potrafią ofiarnie bić się. Ale oni powinni stać się tą nową elitą władzy, która może przeprowadzić zmiany w kraju.

- Jakie są wasze stosunki z liderami opozycji? Koordynujecie działania?

-Tak, wspólnie ze Sztabem Narodowego Oporu. Z grupy trzech liderów, komunikujemy się tylko z W. Kliczko. Idzie na współpracę, jest kontaktowy. Na nasze „5 piętro” nikt z nich jednak nie przychodzi do nas. Mamy dobre stosunki z Parubijem i głównie z nim koordynujemy wszystko.

- Władza nie idzie na ustępstwa. Co będziecie robić dalej?

- Będziemy rozmawiać z opozycją i uzgadniać działania. Teraz chcemy zorganizować strajk. I trzeba tworzyć rów noległe władze powstańcze.

- „Prawy Sektor” kilka razy dawał Janukowyczowi jakieś gwarancje…

- Myśmy rozmawiali o gwarancjach, by odjechał i nikt go nie szarpał.

- Jeśli Majdan zwycięży – co się stanie z prezydentem?

- Zobaczymy w jakim stylu odejdzie. Jęsli pokojowo, to można sformułować przepis pozwalający mu zachować siedzibę prezydencką pod Kijowem (Meżigiria). Ludzkie życie nie ma ceny. Co innego błędne decyzje polityczne a co innego decyzje oskutkujące zabiciem  ludzi. Winni powinni ponieść karę.

Jeśli by nie podtrzymywano Janukowycza z Kremla, on już dawno by odszedł. Aktywnie działają u nas rosyjskie spec służby, dokładnie monitorują Majdan i całą Ukrainę.

- A jeśli Janukowycz pokojowo nie odejdzie?

- W Bośni aresztowali prezydenta. To cywilizowany przykład. Należy z nim uczynić to wszystko, co on z Ukraińcami robił przez 4 lata.

- Czy rozpad kraju jest teraz możliwy?

- Kiedy 80% ludności jest przeciwko władzy, to o żadnej wojnie domowej nie można mówić. Prowadzimy walkę narodowo-wyzwoleńczą. Jeśli nie wmiesza się do nas żadna siła zewnętrzna, rozpadu nie będzie. Wśród nas są np. przedstawiciele Doniecka, którzy nam przekazują, że tam władzy ludzie nienawidzą.

- „Prawy Sektor” będzie parł organizacyjnie na wschód kraju?

- 26 stycznia w Dnieporpietrowsku zorganizowano masowe „wiecze”, chciano zajmować administracje, jednogłośnie popierano „Prawy Sektor”. Aktywnie rozwijają się nasze struktury w donieckim regionie.

Rewolucja powinna odbyć się w umysłach ludzkich – i to się dokonało. 30 listopada 2013 bez żadnych wezwań ludzie zaczęli się gromadzić na Majdanie, już inaczej wszystko widzieli. Ukraińcy są dzisiaj zupełnie innym społeczeństwem.

- Jak się udało pokonać rozczarowanie 2004 rokiem?

- Odwieczny duch kozaczyzny budzi się w nas w ekstremalnych warunkach. Władza tak nas docisnęła, że innego wyjścia nie było.

- Wezwaliście mężczyzn z zarejestrowaną legalnie bronią do mobilizacji(w państwie ok. 8 mln obywateli ma legalnie broń - a.222). Jednak już przecież padły strzały. Jeśli wasi zaczną strzelać, nie boicie się wojny domowej?

- Mamy informację o próbie oczyszczenia Majdanu i rozgonienia ludzi. Jeśli to będzie się odbywać z użyciem broni ze strony władz, to mamy prawo się bronić przed bandytami. Jeden z „afgańców” powiedział tak: nie będzie „spacerów” po Majdanie, będzie bój! Majdan – to Sicz, którą będziemy trzymać do ostatniego naboju.

- A kiedy planowany jest szturm?

- Taka informacja pojawia się zawsze z zaskoczenia. Na razie coś ich wstrzymuje. Sytuacja w kręgach władzy nie jest jasna, jest sporo wątpliwości. Wg mnie, liderzy opozycyjni popełnili błąd nie zaspakajając żądań Majdanu i nie wyłaniając spośród siebie jednego przywódcy. Byłoby jedno centrum, któremu w całości podporządkowalibyśmy się, które zostałoby wsparte przez naszych „siłowików”.

- Kliczko-Jaceniuk-Tiahnybok: kto powinien być tym jedynym centrum?

- Powinni go sami nam pokazać.

- Ale jest jeszcze przecież Piotr Poroszenko.

- Poroszenko, to jakaś narodowa pomyłka. Mówimy o zmianie władzy, której jednym z elementów są oligarchowie. I taki Poroszenko-oligarcha ma wejść w skład nowych władz? Oznacza to, że nic się nie zmieni. Może i z niego dobry człowiek – np. przyprowadził do nas na „5 piętro” posłów z USA i W. Brytanii i był ich przewodnikiem…(…)

- Jak uzyskać zwycięstwo?

- Tworzyć struktury Majdanu w całym kraju, szczególnie w oparciu o „Prawy Sektor” Władza rozumie tylko język siłowy. Najsilniejsze uderzenia w system władzy nie miało miejsca w Kijowie i nie na niedzielnych „wieczach”, tylko w dobrych akcjach na wschodzie kraju. Oni tego się boją przede wszystkim. Rozmawialiśmy z ludźmi: kiedy Janukowyczowi donieśli, że w Dniepropietrowsku zajęto budynki administracji, ten aż się zatrząsł.

- Trzeba na to postawić?

- Tak, to jedno z głównych zadań. Pracujemy w tym kierunku.

- Utworzycie swoją partię „Prawego Sektora” i wysuniecie swojego kandydata na prezydenta? Jest decyzja?

- To jest możliwe, ale dopiero po zmianie systemu.

- Gotowy jesteś się "uspokoić", jeśli nie przejmiecie władzy?

- A cóż robić? – śmieje się Jarosz. – Migrować nie będę.

- W przypadku zmiany władzy , gdzie widzisz siebie ?

- W domu, na emeryturze. Przetrwałem 25 lat w ekstremalnej polityce. Mleko trzeba pić w szkodliwych warunkach…"

"D. Jarosz pokazuje małe pudełko. Mówi, że przynieśli mu podarek dla syna – dziecięcy pistolet. „Moje dzieci od wieku 3 lat strzelają z wojennej broni” – żartuje. Jako szef „Tryzuba”, Jarosz zarabia 4 tys. hrywien. „Teraz za nic nie płacę, bo żyjemy na Majdanie w komunizmie. Odziali człowieka, telefon kupili, zewsząd znoszą pieniądze...”

Jarosza nazywają „Jastrzębiem”.

Urodził się w regionie Dniepropietrowska, usamodzielnił w wieku lat 17, zaczynał jako ślusarz, potem skończył wyższe studia: w 2001 ukończył filologię na uniwersytecie w Drohobyczu. W 1988 włączył się do Ruchu Narodowego, był członkiem Związku Helsińskiego. 1994 – założyciel „Tryzuba” im. S. Bandery, gdzie przylgnął do niego przydomek „Jastrząb”. Nękany przez służby; represje ze strony władz skończyły się ok. 1999. W 2010 z innymi odrąbywał głowę pomnikowi Stalina w Zaporożu; potem (2013) obalali pomnik Lenina w Kijowie. W nocy na 30 listopada powstał „Prawy Sektor” („Tryzub”, UNA-UNSO, „Karpacka Sicz”), z Jaroszem na czele. Ma żonę Olgę, dwie córki (20 i 16 lat) i 5 letniego syna."

(Tytuł oryginału:„Bez wsparcia ze strony Kremla reżim by już dawno padł”.

Materiał przygotowały i opublikowały: Oksanа Pieriewozna i  Natalia Sziestopał)

http://gazeta.ua/ru/articles/politics-newspaper/_bez-podderzhki-kremlya-rezhim-by-uzhe-davno-zavalilsya/541608

 Link do notki wprowadzającej:

http://lamelka222.salon24.pl/567663,zaproszenie-do-ukrainskich-spotkan

Komentarze do notki 20

• @Autor Modlę się za Ukraińców!

  Wg mnie, powinni dotrwać do końca, wywalić Janukowicza raz na zawsze. Bo inaczej wpadną w takie bagno, jak my po okrągłym stole.
  DODAMIE16.02 06:55

• @DODAMIE

  #Bo inaczej wpadną w takie bagno, jak my po okrągłym stole.#
  
  Oni już są w bagnie. Jeżeli Jarosz godzi się na pozostawienie Janukowiczowi Mieżgoria, to ich bagno jest głębsze niż nasze.
  WALDEMAR.M16.02 07:47

• @Autor

  >
  Na piątym piętrze „Domu Związków Zawodowych” zajętych przez sztab rewolucji w Kijowie
  ....................................
  
  To mają już swój związek zawodowy? :)
  
  No bo to dla nich stałe źródło dochodów, nie zhańbione przez żadną pracę.
  Przestępcy zawodowi...
  PW.16.02 08:44

• @.

  Posłuchając, jak ze sceny Majdanu czyniły ogłoszenie: "Potrzebne są 15 bohaterów na barykadę do Gruszewskiego", - szczerze życzyłem, żeby ochotnikom nie wystrzeliły do pleców swoje i nie zrobiły "heroicznymi ofiarami przestępczej władzy".
  
  A o godzinie 14:25 zaszedłem до poczty:
  
  
  http://thekievtimes.ua/society/323770-na-goryachem-pojmany-evromajdanovskie-tyotushki.html
  PW.16.02 09:12

• @Autor

  >
  - Jaki to plan?
  - Ogólnonarodowy strajk powszechny, pokojowe blokowanie rządowej dzielnicy...
  ..................................
  
  
  Що б таке зробити,
  Коли нема роботи?
  Чи то пляшку з друзями розпити,
  Чи книжку почитати?
  А то наче щось там голову стискає,
  Щось таке тихенько в голові дрімає,
  Щось таке ніякове наче позіхає.
  
  
  PW.16.02 09:50

• @DODAMIE

  Podzielam te oczekiwania.
  
  @Zbigwi na swoim blogu zamieścił najnowszą mapkę wpływów sił rewolucyjnych na różnych obszarach Ukrainy - dane są na dzień 14 lutego.
  http://zbigwie.salon24.pl/567709,na-ukrainie-historia-przyspiesza#comment_8742955
  
  Wygląda to dość optymistycznie - jeśli chodzi o samo społeczeństwo.
  Zupełnie inne jednak informacje docierają do nas z najwyższej półki ukraińskiej polityki - to tam się rozstrzygają losy Ukrainy...
  AMELKA22216.02 10:29

• @WALDEMAR.M

  Może chcą mu zostawić tylko rezydencję i jednocześnie zablokować wszystkie konta bankowe :)
  Nie utrzymałby posiadłości z emerytury w nowym państwie :)
  AMELKA22216.02 11:26

• @PW. - 08:44

  "No bo to dla nich stałe źródło dochodów, nie zhańbione przez żadną pracę.
  Przestępcy zawodowi..."
  
  Przedstaw dowody.
  AMELKA22216.02 12:47

• @PW. - 09:12

  Kiedy bieda aż piszczy dookoła, wszystko ma swoją podwójną wartość.
  Nieprzydatne w jakimś momencie rzeczy bezpośrednio na Majdanie, mogły być wysyłane do jednostek terenowych - nie zakładajmy od razu, że były adresowane na prywatne adresy członków rodzin służb aprowizacyjnych Majdanu.
  
  Majdan może liczyć - jak wynika z wypowiedzi Jarosza - na stałe dostawy i potrzebnych tam artykułów, i pieniędzy (jakie są dokładnie źródła tych dostaw, tego już Jarosz nie precyzuje). Nie mają czegoś dzisiaj - na pewno niebawem bedą to mieli - tak to chyba działa w centralach. Takich możliwości może nie mają struktury terenowe i może regularnie są zaopatrywane właśnie z Kijowa. Publikowano przecież niejedną relację z zatrzymywania przez milicję rządową pomocy humanitarnej dla ludzi Majdanu w regionach...
  
  Jakąś analogią może być pomoc, jaką opozycja w Polsce otrzymywała z zagranicy po 1976, dystrybucja darów w kościołach, pomoc w latach 1980-1981 i potem... Korzystali z tej pomocy przecież nie tylko opozycjoniści - dobra "szły w lud", wystarczyło się zgłosić do parafii.
  AMELKA22216.02 12:59

• linki

  Na portalu: http://zaxid.net/home/showSingleNews.do?yevromaydan_i_natsionalistichna_revolyutsiya&objectId=1302500
  
  są najnowsze publikacje O. Zajcewa (j. ukr.) o narodowej rewolucji ukraińskiej.
  Wymagają jednak dobrego przetłumaczenia...
  
  http://zaxid.net/home/showSingleNews.do?chi_isnuvav_ukrayinskiy_totalitarizm&objectId=1296155
  
  http://zaxid.net/home/showSingleNews.do?rezhim_prirecheniy_yakshho_nam_znovu_ne_zabrakne_yednosti&objectId=1298460
  
  http://zaxid.net/home/showSingleNews.do?za_yaku_revolyutsiyu&objectId=1300358
  
  http://zaxid.net/home/showSingleNews.do?za_yaku_yevropu&objectId=1298019
  AMELKA22216.02 15:11

• @AMELKA222

  >
  Nieprzydatne w jakimś momencie rzeczy bezpośrednio na Majdanie, mogły być wysyłane do jednostek terenowych - nie zakładajmy od razu, że były adresowane na prywatne adresy członków rodzin służb aprowizacyjnych Majdanu.
  ..............................
  Cytat:
  Наталья (dla Igor)
  
  у меня дежавю...эти женщины попросились ко мне переночевать (перезвонили от службы Евромайдана), ночевали три дня. После их ухода у меня пропали деньги...
  
  ;)
  
  
  
  
  PW.16.02 16:29

• Bardzo dobra analiza bieżącej sytuacji na Ukrainie...

  ... Macieja Krasuskiego
  
  http://maciej.krasuski.salon24.pl/568064,awatar-w-kijowie-koniec-rewolucji
  AMELKA22216.02 16:30

• @PW.

  Wyszedłeś od tego, że "Prawy Sektor", o którym jest mowa w notce, to wszyscy zawodowi złodzieje, a więc przestępcy.
  Kobiety na zdjęciu - z darów dla Majdanu czerpią jedynie korzyści własne, a naiwniaków im pomagających po prostu okradają...
  
  Z takiej "żabiej perspektywy" można dosłownie wszystko oceniać i zawsze obraz będzie prawdziwy, ale tylko na poziomie zachowań jednostkowych...
  AMELKA22216.02 16:50

• @AMELKA222

  Z takiej "żabiej perspektywy" można dosłownie wszystko oceniać i zawsze obraz będzie prawdziwy, ale tylko na poziomie zachowań jednostkowych...
  ...............................
  
  No, uwzględniamy i wspieramy się również na światową myśl progresywną, nie?
  
  
  Marionetki z Majdanu pachołkami amerykańskiej polityki antyrosyjskiej
  http://cyklista.wordpress.com/2014/02/07/marionetki-z-majdanu-pacholkami-amerykanskiej-polityki-antyrosyjskiej/
  
  Marionetki kijowskiego majdana-widziane z USA
  http://slepamanka.salon24.pl/566128,marionetki-kijowskiego-majdana-widziane-z-usa
  
  
  :)))
  PW.16.02 17:36

• @PW.

  PLAN DZIAŁANIA MAJDANU NA NASTĘPNYCH DWA TYGODNI
  
  ...Pierwsze - wskutek decyzji trzech liderów, w "pokojowe natarcie Majdanu" 18 lutego pójdą nie ludzie z Majdanu, a dywizja(15000+) deputowanych wszystkich poziomów (obwód, rejon, miasto, wieś, osiedle), które przedstawiają ich polityczne partie - Batkiwszcynę (wl.ze Frontem Zmian), Udar i Swobodę. Zwieźć tych ludzi do Kijowa pod ściany WR tak samo było nieraz obiecano ze sceny Majdanu - właśnie same teraz czas oddać Majdanu zobowiązanie partyjne .
  
  Drugie - wskutek decyzji trzech liderów, w "pokojowym natarciu Majdanu" 18 lutego biorą udział jeszcze sześć dywizji: 40000+ partyjniaków-kijowian od Batkiwszcyny, Udaru i Swobody i 50000+ członków ich partii z bliskich do Kijowa obwodów(Kijowska, Czernihówską, Żytomierską, Czerkasską...) - oraz to zobowiązanie partyjne czas oddać Majdanu.
  
  Trzecie - wskutek decyzji trzech liderów, 170 deputowanych od opozycji, razem z kilku tysiącami swoich etatowych i nieetatowych pomagierów, na własnych samochodach...
  
  Anatolij Stepanowicz Hrycenko
  https://www.facebook.com/permalink.php?story_fbid=502458743207904&id=100003313481489
  
  :)))))))))))))))))))))))))))))))))))))
  PW.16.02 17:38

• THE WALL STREET JOURNAL: "Last Chance for Europe in Ukraine"

  Amelko:
  1.Gdy słuchałem na zwołanym dzisiaj na Majdanie na godz.12-ej "Ludowym Wiecu" przemówień przywódców ukraińskiej opozycji, to wiele ich słow brzmiało podobnie do tych tutaj, wypowiedzianych przez Dmytro Jarosza.
  
  2. Video bez komentarza:
  
  
  3. Dr Stephen Blank, niegdyś z US Army War College w Carlisle Barracks, Pensylwania, a teraz z American Foreign Policy Council:
  http://online.wsj.com/news/articles/SB10001424052702303704304579379042931042008
  UKraiński kryzys to najpoważniejsze zagrożenie dla europejskiego bezpieczeństwa od czasów wojny w byłej Jugosławii.
  Nie ma co tyracić czasu, jak tylko slończy się Olimpiada, Moskwa już nie będzie powstrzymywać się od kolosalnych nacisków, które mają doprowadzić do prawidłowej orientacji politycznej Kijowa.
  Moskwa konsekwentnie odrzuca i kwestionuje ukraińską suwerenność. Jeszcze w 2008 roku, prezydent Rosji Władimir Putin powiedział prezydentowi USA George W. Bushowi, że z jego punktu widzenia, Ukraina i Rosja są jednym narodem i że Ukraina nie jest państwem. Jest również pogląd wśród rosyjskich elit, że prawdziwie niezależnej Ukrainy nigdy nie było i nigdy nie będzie.
  Pogarda dla suwerenności i integralności Ukrainy jest częścią większej całości. Rosja uważa, że ​​żadna z postsowieckich republik i krajów Europy Wschodniej nie są prawdziwie suwerenna, ani że ich integralność terytorialna jest nienaruszalne. Putin przyznał nawet publicznie, że Rosja rozpoczęła planowanie swojej wojny w sąsiadujących z Gruzją separatystycznych republikach od szkolenia milicjantów już w roku 2006, na dwa lata przed wybuchem wojny.
  Dziś, Moskwa jest gotowa powtórzyć ten scenariusz, jeśli uzna to za konieczne. Aktualna polityka Moskwy wobec Ukrainy nawiązuje do scenariusza gruzińskiego. Na Krymie jest wiele osób z paszportami rosyjskimi.
  A scenariusze były już opracowane w trakcie ćwiczen wojskowych w 2009 i 2013 r. W ghrudniu Moskwa uzgodniła z Kijowem budowe mostu przez cieśninę Kerczeńską: "a bridge that could serve as an excellent highway for an invading army" - doskonałej autostrady dla armii inwazyjnej..
  POzakończeniu Olimpiady Moskwa będzie mogła przystąpić do realizacji swopich imperialnych fantazji, jeśli Unia Europejska I Waszyngton nie bęą działać wspólnie na Ukrainie. Jeśli Europa będzie nieaktywna w tej dziedzinie, to Rosja będzie będzie mogła czuć się bezpiecznie w swoich działaniach bezposrednich i pośrednich w jek imieniu na Ukrainie. .
  Keśli Europa podejmie zdecydowane działania i szybko wprowadzi sankcje dla rządu Ukrainy, sformułuje pakiet pomocy gospodarczej i polityczny dla ustabilizowania kraju, to może jeszcze stępić ekspansjonistyczne impulsy Rosji i bezpiecznie skierować Ukrainę w kierunku Zachodu.
  Pozdrawiam
  PS: Informację przekażę Ci w postaci linku bez komentarza poprzez PW.
  ZBIGWIE16.02 19:13

• @ZBIGWIE

  Bardzo Ci dziękuję.
  Za wszystko :)
  AMELKA22216.02 20:37

• @PW.

  Dziękuję za linki.
  Widzę, że lubisz szczególnie te teksty, które atakują Majdan - obojętnie z której strony.
  I nigdy sam wprost nie napisałeś, co Ty sam na ten temat myślisz.
  Ciekawe...
  
  Na 18 lutego szykują się wszyscy...
  Może to będzie przełomem...
  AMELKA22216.02 20:45

• @AMELKA222

  ***I nigdy sam wprost nie napisałeś, co Ty sam na ten temat myślisz.***
  
  ))) "Jestem za, a nawet przeciw" (с) L.W.
  MATAN17.02 18:20

• @MATAN

  " "Jestem za, a nawet przeciw" (с) L.W."
  
  Z akcentem na "przeciw".
  :)
  AMELKA22200:07
  

  • Oświadczenie D. Jarosza z dnia dzisiejszego...

    18.02.2014. - oświadczenie D. Jarosza opublikowane w "Gazieta.ua":
    
    "Ostatnie wydarzenia w Ukrainie pokazują, że droga rewolucyjna, jaką Ukraina powinna pójść, nie ma już alternatywy, tylko rewolucja może zagwarantować wolność, sprawiedliwość i bezpieczeństwo narodowi ukraińskiemu. Kierownictwo opozycji jest niewiarygodne, boi się przejąć kierownictwo rewolucji - w tej sytuacji mam obowiązek wziąć na siebie odpowiedzialność za dalszy rozwój rewolucji i za dalszy bieg wydarzeń. W szczególności za to, co stało się już w Ukrainie i za przyszłość naszego państwa".
    D. Jarosz przedstawił główne cele:
    - pełna przebudowa systemu władzy
    - zwolnienie wszystkich więźniów i zatrzymanych
    - delegalizacja wszystkich antynarodowych partii i ugrupowań
    - zasadnicza zmiana i zreformowane służb siłowych, wymiaru sprawiedliwości, organów porządkowych."
    
    "Zwracam się do wszystkich generałów i oficerów wojska, służby bezpieczeństwa, sił MSW z wezwaniem do przejścia na stronę narodu celem zapobieżenia przelewowi krwi - oświadczył. - Macie wszystkie szanse zamieszać w planach, jakie Kreml przygotował dla Ukrainy: rozbić nasze państwo i posiać ziarno nienawiści i wojny domowej. "Prawy Sektor" gwarantuje wojskowym, funkcjonariuszom SBU i MSW bezpieczeństwo i pracę w odnowionych narodowych strukturach."
    Jarosz wezwał wszystkich powstańców poddać się kierownictwu "Prawego Sektora" celem skoordynowania wszystkich działań i odniesienia zwycięstwa."
    
    http://gazeta.ua/ru/articles/politics/_radikaly-iz-pravogo-sektora-obeschayut-silovikam-rabotu-v-novom-gosudarstve/538773
    
    
    Dodajmy: również dzisiaj rano Oleh Tiahnybok wezwał wszystkich mężczyzn w regionie kijowskim do stawienia się na Majdanie i do wsparcia narodu w jego walce o wolność.
    
    Sytuacja jest teraz (przed 17:00) w Kijowie dramatyczna. Milicja zaczęła szturm na Dom Związków Zawodowych (Sztab Narodowego Ruchu Oporu i siedziba kierownictwa Majdanu), potwierdzono 7 ofiar śmiertelnych, trwają walki na Hruszewskiego - przejęcie przez Berkut barykad otworzy drogę do centrum Majdanu i jego przejęcie.
    Na ulicach leżą ranni (ogółem wiadomo ponad 100 osobach poranionych w centrum miasta, karetki pogotowia nie mogą się do nich przebić przez tłum...
    AMELKA22218.02 16:49

    20313198
    • więcej
    • Odpowiedz

  • Szturm Majdanu przez Berkut

    Z dwóch stron Berkut napiera na Majdan: od ul. Szkolnej i Instytuckiej. Na czele są 3 opancerzone pojazdy z armatkami wodnymi, zauważono karabiny kałasznikowa.
    
    Bezpośrednia relacja:
    
    http://www.ustream.tv/channel/press-club
    AMELKA22218.02 19:11

    20313198
    • więcej
    • Odpowiedz

  • .

    Od północy 24:00 Kijów ma być "miastem zamkniętym" (23:00 pol. czasu).
    Komentarze: będzie to początek stanu wyjątkowego.
    AMELKA22218.02 19:18

    20313198
    • więcej
    • Odpowiedz

  • .

    Lwów i Tarnopol
    znowu się aktywizują: zajęto ponownie opuszczone 2 dni temu obiekty administracji rządowej; jest deklaracja neutralności lokalnej armii w ewentualnym konflikcie.
    AMELKA22218.02 21:35

    20313198
    • więcej
    • Odpowiedz

  • .

    Od pewnego czasu nie ma sygnału na espreso.tv
    AMELKA22218.02 21:55

    20313198
    • więcej
    • Odpowiedz

  • @AMELKA222 - 21:35

    http://wisla1947.salon24.pl/568641,tarnopol-demonstranci-podpalili-budynek-msw
    
    Tarnopol, Iwano-Frankowsk (Stanisławów), Równe, Odessa...
    AMELKA22218.02 22:07

    20313198
    • więcej
    • Odpowiedz

  • .

    Lwów
    
    http://wisla1947.salon24.pl/568646,zachodnia-ukraina-powstaje
    AMELKA22218.02 22:17

    20313198
    • więcej
    • Odpowiedz

  • .

    
    http://wisla1947.salon24.pl/568782,ukraina-co-sie-dzieje-poza-kijowem-aktualizowane
    AMELKA22219.02 15:03

    20313198
    • więcej
    • Odpowiedz

  • .

    W Stanisławowie (Iwano-Frankowsk) przejęto magazyny broni: 268 pistoletów służbowych, 2 karabiny, 3 ręczne granatniki, 92 granaty, ok. 15 tys. nabojów.
    Magazyn broni MSW przejęto też we Lwowie.
    http://lenta.ru/news/2014/02/19/sbu/
    AMELKA22219.02 16:10

    20313198
    • więcej
    • Odpowiedz

  • @AMELKA222

    Jazda, panowie szlachta!
    
    Cytat:
    Służbą Bezpieczeństwa Ukrainy i Antyterrorystycznym centrum przy SB Ukrainy dziś podjęto decyzję o początku przeprowadzenia na terytorium Ukrainy antyterrorystycznej operacji.
    ...Już poinformowałem Prezydenta państwa o decyzji co do przeprowadzenia antyterrorystycznej operacji.
    
    http://www.sbu.gov.ua/sbu/control/uk/publish/article?art_id=122101&cat_id=39574
    
    
    PW.19.02 16:42

    0829
    • więcej
    • Odpowiedz

  • "Apel do narodów i rządów świata" - Komitet Solidarności z Majdanem w MOSKWIE...

    Wczoraj wieczorem z "Apelem do narodów i rządów świata" zwrócił się rosyjski intelektualista, Andriej Iłłarionow.
    
    Komitet Solidarności z Majdanem, m. Moskwa, 18.02.2014.
    
    Informacja o brutalnej akcji Berkutu i zabitych uczestnikach Majdanu. Apel Komitetu Solidarności z Majdanem wezwał społeczność międzynarodową do:
    - przedsięwzięcia wszelkich kroków zapobiegających dalszemu przelewowi krwi
    - do osądzenia przestępstwa przeciwko prawom człowieka i wolności własnego narodu, którego dopuścił się Janukowycz
    - aresztowania kont Janukowycza i jego urzędników/współpracowników w bankach na całym świecie
    - wszczęcia procesu p/Janukowyczowi i jego urzędnikom i rozesłać za nimi listy gończe przez Interpol.
    
    Komitet solidarności z Majdanem wnosi o śledztwo p/wojskowym Federacji Rosyjskiej i wszystkim współpracującym z reżimem rosyjskim p/Ukrainie, w tym także osób na wysokich stanowiskach przygotowujących działania przeciwko narodowi ukraińskiemu.
    
    Członkowie Komitetu Solidarności z Majdanem:
    
    Михаил Аншаков
    Дмитрий Барма
    Андрей Илларионов
    Валерий Отставных
    Владимир Ризда
    Андрей Пионтковский
    Павел Шелков,
    
    а также:
    Эдуард Перегудов
    Сергей Челский
Наталья Пивоварова
Владимир Шлейдлер
    Александр Кукушкин
    Дмитрий Шульгин
    Аркадий Бабченко
    Лолита Цария
    Лев Лерман
    Ирина Гетьман-Павлова
    Алекс Скалий
    Маша Иванчук
    Галина Мишина
    Александр Павленко
    Элля Ганиева
    Диана Парке
    Александр Елисеев
    Светлана Гаврилина
    Родион Зиньковский
    Пацукова Людмила
    Лиманов Сергей
    Юрий Богомолов
    Галина Мишина
    Роман Сафин
    Вероника Терлетска
    Маша Иванчук
    Алексей Божов
    Алёна Витко
    Степан Кушнир
    Рубен Меграбян
    Люсин Аракулян
    Елена Вилевская
    Алла Дубровская
    Екатерина Чевкина
    Юрий Новиски
    Валерий Болдычев
    Асмик Бояджан
    Екатерина Чевкина
    Александр Курец
    Георгий Гришко
    Олёна Витко
    Игорь Мандаринов
    Владимир Ястремский
    Александр Беляев
    Марина Байбакова
Наталья Кэмли
    Нина Кошельская
    Майя Повиненко
    Нина Кошелькова
    Галина Макарова
    Ломанов Сергей
    Евгений Ванже
    Алексей Гусев
    Диана Парке
    Шерли Чарли
    Олег Школа
    Валентина Терина
    Евгений Круглков
    Лиза Бондаренко
    Владимир Костин
    Вячислав Титов
    Александр Насокин
    Евгений Карис
    Юрий Шулипа
    Татьяна Таперева
    Ирина ВИКХОЛЬМ
    Александр Сергеев
    Александр Степовой
    Татьяна Голубенко
    Ирина Кушинская
    Фёдор Синельников
    Лилия Андрющенко
    Нина Листопад
    Любомир Квасовец
    Александр Крамер
    Елизавета Бондаренко
    Рита Станчева
    Владимир Уралов
    Евгений Антохин
    Александр Ливинский
    Георгий Гришко
    Евгений Ванжа
    Екатерина Чевкина
Eugenijus Juodvirsis
    Лев Талалаевский
    Владимир Зимин
    Сергей Нефедов
    Леонид Мерзон
    Ирина Тихомирова
    Татьяна Мартьякова
    Ирина Волошина
    Валентина Терина
Андрей Оборин
Юрий Фонкич
    
    [PS. prosi się o rozpowszechnienie treści tego przesłania
    П.С.
    Перепосты и максимальное распространение всячески приветствуются.
    
    Оригинал}
    
    http://www.echo.msk.ru/blog/aillar/1261698-echo/
    
    -
    AMELKA22216:39
    20213008
    AMELKA22219.02 16:45

    20313198
    • więcej
    • Odpowiedz

  • @PW.

    Majdan dla Janukowycza, to "akcja terrorystyczna", a dla Putina "brunatna rozpierducha".
    A Twoim zdaniem?
    AMELKA22219.02 16:50

    20313198
    • więcej
    • Odpowiedz

  • @AMELKA222

    >
    Majdan dla Janukowycza, to "akcja terrorystyczna", a dla Putina "brunatna rozpierducha".
    A Twoim zdaniem?
    ..............................
    
    "Brunatna" akcja terrorystyczna przy doprowadzonych prawie do stanu "rozpierduchy" organów bezpieczeństwa państwowego.
    
    Stanu pododdziału antyterrorystycznego to nie dotyka.
    
    
    
    
    
    PW.19.02 17:18

    0829
    • więcej
    • Odpowiedz

  • @PW.

    Dlaczego "brunatna"?
    Dlaczego "terrorystyczna"?
    Jaka jest podstawa oceny, że organa bezpieczeństwa Ukrainy zostały rozwalone przez opozycję?
    AMELKA22219.02 18:00

    20313198
    • więcej
    • Odpowiedz

  • @PW.

    Приветствую. Сочувствую. Искренне. без намека на ёрничество... Смотреть на горящий Киев больно(( Янукович, мямля, довел таки страну до гражданской войны(( теперь ребят кладёт, урод(
    
    Вы сами то как там вообще?
    MATAN19.02 19:22

    0587
    • więcej
    • Odpowiedz

  • Żytomierz...

    http://wisla1947.salon24.pl/568883,zytomierz-demonstranci-zajeli-budynek-administracji-janukowycz
    AMELKA22219.02 21:06

    20313198
    • więcej
    • Odpowiedz

  • Wizerunek jest ważny, ale to nie wszystko...

    Widać wizerunkowe zmiany u rewolucjonistów; przy wejściu do "sztabu rewolucji" portret S.Bandery zastąpiono wizerunkiem T. Szewczenki.
    To zmiana pryncypiów, czy tylko maskowanie intencji?
    Nasuwa się inne ważne pytanie - czy w programie ideowym Swobody usunięte zostały zamiary rewizjonistyczne odnoszące się do polskiego terytorium?
    ALTERNEMO II19.02 22:56

    20355
    • więcej
    • Odpowiedz

  • @ALTERNEMO II

    Też sobie stawiam te pytania. Odpowiedzieć na nie mógłby O. Tiahnybok.
    Dzisiaj jednak Majdan walczy, ratuje swoich rannych, liczy ofiary.
    Czas na stawianie pytań o idee i programy przyjdzie później.
    AMELKA22220.02 09:16

    20313198
    • więcej
    • Odpowiedz

  • @AMELKA222

    Należy współczuć i pomagać ludziom pokrzywdzonym, bo to naturalny, ludzki odruch. Jednak takie odruchy nie powinny eliminować z pola widzenia Polaków spraw istotnych z polskiego punktu widzenia.
    Te sprawy to m.in. długofalowe skutki kształtowania światopoglądu społeczeństwa ukraińskiego - szczególnie młodzieży - przez propagatorów ideologii zbrodniczych nie tylko w teorii...
    
    Niechętnie używam cytatów poetyckich, bo poeci odwołują się do emocji, a te utrudniają zdystansowane rozpoznawanie zdarzeń.
    Wyjątkiem dla mnie jest Cyprian K. Norwid i takie przesłanie w Jego refleksji:
    
    Ojczyzna - to ziemia i groby. Narody tracąc pamięć - tracą życie".
    
    P.S. Zawsze powinien być czas na stawianie fundamentalnych pytań...
    ALTERNEMO II20.02 09:52

    20355
    • więcej
    • Odpowiedz

  • Berkut w Kijowie przeszedł na stronę powstańców?

    Taką informację podają komentarze w TVN Biznes i świat
    AMELKA22220.02 09:54

    20313198
    • więcej
    • Odpowiedz

  • @ALTERNEMO II

    "Ukraińscy nacjonaliści, polskie strachy i rosyjska propaganda". Gośćmi były prof. Aleksandra Hnatiuk, Bogumiła Berdychowska i Olga Popowicz
    
    do odsłuchania w całości tutaj (dwie części):
    http://audycje.tokfm.pl/
    
    "...długofalowe skutki kształtowania światopoglądu społeczeństwa ukraińskiego - szczególnie młodzieży..."
    
    Jeden z ukraińskich studentów studiujących w Polsce dopiero teraz dowiedział się o S. Banderze, o Wołyniu... (link w/w/)
    To tak jakby przeciętnego ucznia/studenta w Polsce zapytać o dziedzictwo ONR, endecji itd.
    
    Rozumiem o co Pan pyta. Odpowiem tak: oficjalnie realizowana przez państwo narracja historyczna ma zawsze duży wpływ na wiedzę potoczną. I dlatego powołuje się dwustronne komisje podręcznikowe/historyczne by uzgodnić interpretację spraw najbardziej konfliktujących obie strony. To wszystko chyba jeszcze przed nami: Polakami i Ukraińcami.
    
    " Zawsze powinien być czas na stawianie fundamentalnych pytań..."
    
    No ale chyba nie w trakcie ostrzału...?
    AMELKA22220.02 10:10

    20313198
    • więcej
    • Odpowiedz

  • Kijów..

    Do spotkania w Kijowie ministrów spraw zagranicznych nie dojdzie.
    Gmach rządu został ewakuowany. Gmach parlamentu również opuścili deputowani.
    Ze sceny Majdanu potwierdzono przejście wojsk (części?) wewnętrznych na stronę powstańców.
    
    (źródło: Tvn Biznes i świat)
    AMELKA22220.02 10:14

    20313198
    • więcej
    • Odpowiedz

  • .

    http://lenta.ru/news/2014/02/20/surrender/
    
    Potwierdza się przejście jednego z oddziałów Berkutu w Kijowie na stronę powstańców
    
    źródła:
    - http://un.ua/rus/article/492910.html
    - http://euromaidan.rbc.ua/rus/desyatki-boytsov-vnutrennih-voysk-s-grushevskogo-sdalis-20022014100200
    AMELKA22220.02 10:26

    20313198
    • więcej
    • Odpowiedz

  • .

    Mobilizacja obronna na Majdanie: przebrani w cywilne ubrania wojskowi i milicjanci zostali zatrzymani przez powstańców w autokarach na drogach wjazdowych do Kijowa.
    Majdan szykuje się do walki - strategię rozpracowania walki z nimi opracowuje sztab Narodowego Ruchu Oporu.
    AMELKA22220.02 10:31

    20313198
    • więcej
    • Odpowiedz

  • @AMELKA222

    Odnoszę wrażenie, że Pani nie rozumie tekstu moich komentarzy albo próbuje manipulować. Skłonny jestem podejrzewać to drugie.
    
    Ja postawiłem pytania z polskiego punktu widzenia fundamentalne.
    Robię to, by nie znaleźć się pod ostrzałem albo - co gorsze - pod widłami lub piłą...
    
    Wiedza pojedynczego, ukraińskiego studenta w Polsce jest pomijalna; ważniejsza jest wiedza tych tysięcy n.p. z Prawego Sektora czy Swobody.
    
    Przywołane przez Panią dysputy - n.p. "Ukraińscy nacjonaliści, polskie strachy i rosyjska propaganda" - już w tytule zawierają manipulację, gdyż ustawiają Polaków w pozycji ludzi powodowanych emocjami (strach to stan powodowany emocjami negatywnymi), zatem ograniczonych w możliwościach racjonalnej oceny sytuacji.
    Miejsce (TokFM czyli michnikowszczyzna) i uczestnicy owej "dyskusji" są wystarczająco wymowni, jeśli idzie o ich prawdziwe intencje...
    ALTERNEMO II20.02 10:47

    20355
    • więcej
    • Odpowiedz

  • @ALTERNEMO II

    Szczególnie uwiarygadnia ww "dyskusję" udział p. Bogumiły Berdychowskiej.
    
    Niestety, ludzie uważający się za polską elitę mają w głebokiej pogardzie takich polityków jak Roman Dmowski i chyba w ogóle nie znają jego zdania: "Jestem Polakiem i mam polskie obowiązki".
    Natomiast śp. kardynał Stefan Wyszyński przedstawił tę myśl następująco:
    Każdy naród pracuje przede wszystkim dla siebie, a nieszczęściem jest zajmowanie się całym swiatem kosztem własnej Ojczyzny.
    WIESŁAWA20.02 11:09

    10318663
    • więcej
    • Odpowiedz

  • @WIESŁAWA

    Witam serdecznie!
    Namnożyło się w Polsce multum rzeczników ukraińskiej sprawy. Wierzę, iż wielu z nich komentuje ukraińskie wydarzenia w dobrej wierze. Jednak widoczne ubóstwo mentalne i intelektualne oraz chęć chodzenia na skróty powodują, że w tej aktywności flekują Polaków przyglądających się wydarzeniom ukraińskim z uwzględnieniem nieodległych, tragicznych doświadczeń z I połowy XX w.
    
    Wspomniane wyżej ułomności owych - zapewne względnie młodych - zapaleńców pogłębiają u innych ostrożność i nieufność do sprawy ukraińskiej, a tym samym wpisują się w potrzeby propagandy rosyjskiej oczywiście wbrew intencjom tych nadgorliwych. Politycznym interesem władz rosyjskich jest przecież m.in. maksymlne pogłębienie nieufności między Ukraińcami i Polakami.
    W tak powstałym, pełnym naiwności tumulcie propagandowym łatwo jest ukryć się rzeczywistym rzecznikom rosyjskich interesów.
    Pozdrawiam!
    ALTERNEMO II20.02 12:03

    20355
    • więcej
    • Odpowiedz

  • @AMELKA222

    >
    19.02 18:00
    @PW.
    Dlaczego "brunatna"?
    ...................................
    
    То jaką jest, proletariacką?
    Pragnienia niektórej części swobodne jeździć na zmywak trochę chyba za mało dla takiego wyznaczenia. :)
    
    Jest klasyczną brunatną, przy czym importowaną.
    Nawiasem mówiąć, może coś słyszała od stale biegających do Niemców za konsultacjami i datkami "liderów Majdanu", jakiś tam program, oprócz faszystowskich rozmów o odrodzonej narodowej współnocie, w której wszystkie konflikty jak bym sami sobą znikna od razu, jak pryszcze na pupie po zamążpójściu?
    
    PW.20.02 12:07

    0829
    • więcej
    • Odpowiedz

  • @MATAN

    >
    Приветствую
    .....................................
    
    Trochę później odpowiem, dobrze?
    
    
    Cytat:
    В стране есть силы, которые не желают более терпеть оппозиционный беспредел, и все чаще и чаще начинают задаваться вполне естественным вопросом: а не стоит ли и им, наконец, реализовать свое конституционное право на «мирный ответ»?! И законными средствами и методами поставить на место зарвавшихся политиканов и их радикальных сторонников-подонков.
    
    Паны Кличко, Яценюк, Тягнибок! Вы залили свою дорогу к власти человеческой кровью. Смотрите, не поскользнитесь...
    - See more at: http://partyofregions.ua/news/5305a8e7f620d2f70b00001a#sthash.OACDBQh0.dpuf
    PW.20.02 12:19

    0829
    • więcej
    • Odpowiedz

  • @ALTERNEMO II

    "Ja postawiłem pytania z polskiego punktu widzenia fundamentalne.
    Robię to, by nie znaleźć się pod ostrzałem albo - co gorsze - pod widłami lub piłą..."
    
    Pytanie Pana dotyczyło zamiany portretu S. Bandery na portret T. Szewczenki. Odpowiedzi mógłby udzielić chyba jedynie ktoś ze sztabu ukraińskiej rewolucji. Więc trudno tu mówić o jakiejkolwiek manipulacji z mojej strony...
    
    W tej notce akurat interesują mnie aspekty jedynie ukraińskie i opracowywana przez środowiska powstańcze strategie walki.
    Kwestie relacji historycznych polsko-ukraińskich są w notce kolejnej:
    http://lamelka222.salon24.pl/567641,spotkania-z-ukraina-o-historii
    
    Wybranie przez Pana akurat tego miejsca na fundamentalną dyskusję o "polskim punkcie widzenia", a nie notki z wywiadem historycznym, nasuwać może podejrzenia, że to Pan, a nie ja, chce upiec tutaj jakieś "dodatkowe pieczenie". A są nimi prawdopodobnie przekonania: żaden aspekt wydarzeń na Ukrainie nie może być omawiany bez uwzględniania zbrodni ludobójstwa dokonanej na Polakach.
    Ponieważ mam inne zdanie na ten temat, a Pan je zna bo już o tym dyskutowaliśmy na Pana blogu, pozwolę sobie na swoim blogu realizować własną koncepcję.
    
    Opiera się ona na przekonaniu, że dzisiejsza rewolucja ukraińska ma kilka odrębnych warstw, które tak właśnie - odrębnie - powinny być traktowane. I aby je można było zrozumieć trzeba stawiać pytania również (a kto wie, czy nie przede wszystkim?) o współczesną mentalność Ukraińców, a nie jedynie i wyłącznie o świadomość ich dziadów i ojców.
    Wrzucanie za każdym razem "kwestii polskiej" sprzed prawie stulecia deprecjonuje tylko jej powagę. Proszę to wziąć pod uwagę.
    
    Norwidowskie: "Ojczyzna - to ziemia i groby. Narody tracąc pamięć - tracą życie"."
    - można też interpretować jako zawierające pewną przestrogę: Strażnicy Grobów powołani są do strzeżenia Pamięci a nie do czynienia z płyt nagrobnych ciężkich pocisków kierowanych ku nowym pokoleniom.
    Nie mogą tych nowych pokoleń chcieć zamienić w posągowe skamieliny pamięci.
    "Żyć" - bo o życiu przecież Norwid pisze - oznacza: działać pamiętając...
    
    
    AMELKA22220.02 15:48

    20313198
    • więcej
    • Odpowiedz

  • @WIESŁAWA - 11:09

    Pani Wiesławo.
    Już tę wymianę cytatów mamy za sobą.
    Nigdy jednak nie padła odpowiedź na pytanie: jak potrafiliśmy my, Polacy, wykorzystać ten czas "zajmowania się sobą" w okresie po śmierci Prymasa Tysiąclecia?
    Czy jesteśmy zadowoleni i dumni ze swoich osiągnięć po 1981 roku?
    Co uczyniliśmy z sobą przez te 33 lata?
    Czy też może - sami nie potrafiąc o siebie zadbać, jak należy - lubimy tłumić refleksje o potencjale sąsiadów, który oni być może potrafią wykorzystać ze znacznie lepszym efektem?
    AMELKA22220.02 15:55

    20313198
    • więcej
    • Odpowiedz

  • @AMELKA222 - na zakończenie wymiany zdań...

    Na zakończenie obszernej reakcji na mój komentarz przedstawiła Pani w jednym zdaniu celną interpretację refleksji C.K. Norwida:
    
    "Żyć" - bo o życiu przecież Norwid pisze - oznacza: działać pamiętając...
    
    Przecież ja o niczym innym nie piszę. Nawet jednym słowem nie wykluczam działania i nie nawołuję do stagnacji. Zwracam jedynie uwagę, że musi temu działaniu towarzyszyć wiedza o nieodległej przeszłości i wynikające z niej dalekosiężne wnioski. Tylko tyle... To chyba łatwo zrozumieć?
    
    P.S. Nie będę już Pani absorbował pytaniami o imaginacje robiące ze mnie strażnika grobów, który na dokładkę czyni z płyt nagrobnych ciężkie pociski kierowane ku nowym pokoleniom.
    Cały czas usiłuję zwrócić młodym pokoleniom uwagę na odradzającą się na Ukrainie zbrodniczą ideologię, która nie tak znów dawno stworzyła rękami swych "wyznawców" nawet nie groby a dziesiątki tysięcy bezimiennych - często zbiorowych - dołów śmierci...
    
    ALTERNEMO II20.02 17:49

    20355
    • więcej
    • Odpowiedz

  • @ALTERNEMO II

    Również wierzę w to, że nie dzielą nas merytoryczne oceny zbrodniczych ideologii i ich realnych wcieleń.
    Mamy jedynie odmienne spojrzenia na dzisiejszą rewolucję ukraińską.
    
    Ponieważ jednak nie lubi Pan wypowiedzi nasuwających skojarzenia z "jakimiś sesjami naukowymi" (ALTERNEMO-29.01 20:09, http://alternemo.salon24.pl/564309,zdjecie-mowi-najwiecej), napiszę tylko, że czas prawdopodobnie pokaże rzeczywiste oblicze tej rewolucji i zdolność jej kręgów przywódczych do refleksji nad własnym dziedzictwem narodowym.
    
    Pozdrawiam
    
    AMELKA22220.02 19:05

    20313198
    • więcej
    • Odpowiedz

  • @PW.

    ***Trochę później odpowiem, dobrze?***
    
    ok.
    
    Не знаю, что будет дальше, теперь уже трудно прогнозировать. Такое ощущение, что единственный вменяемый управленец на Украине остался Добкин -
    http://www.youtube.com/watch?v=Xz1gEGYlwnI
    
    держитесь там...
    
    ёлки, ну что за хрень((( мир сошел с ума(((
    MATAN20.02 19:27

    0587
    • więcej
    • Odpowiedz

  • Połtawa...

    http://wisla1947.salon24.pl/569083,poltawa-milicja-z-narodem
    AMELKA22220.02 20:52

    20313198
    • więcej
    • Odpowiedz

  • "Jak się robi rewolucje..."

    Jeden z wariantów:
    
    http://tdk.salon24.pl/569170,ukraina-kto-zlamie-schemat-rewolucji
    AMELKA22221.02 00:05

    20313198
    • więcej
    • Odpowiedz

  • @AMELKA222

    "Jak się robi rewolucje..."
    Jeden z wariantów:
    
    http://tdk.salon24.pl/569170,ukraina-kto-zlamie-schemat-rewolucji
    .......................................................
    • Cytat:
      Pyatt said that the U.S. does not believe that Yanukovych should step down, as the opposition wants, but did say that a new government should be formed.
      
      “Our position is the President Yankukovych needs to lead his country into a new future, and he needs to do so through the vehicle of a new government, change to the constitution and the political order.”
      
      http://amanpour.blogs.cnn.com/2014/02/20/ukraines-president-viktor-yanukovych-may-be-open-to-early-elections-says-u-s-ambassador-geoffrey-pyatt/
      
      :)))))))))))))))))))
      PW.21.02 09:05

      0829
      • więcej
      • Odpowiedz

    • D. Jarosz o "porozumieniu"

      "Po przeczytaniu treści porozumienia z Janukowyczem , musimy stwierdzić oczywisty fakt, że ludzie tego systemu nadal nie są wystarczająco świadomi swoich przestępstw i przestępczego charakteru własnych występków , nie są świadomi prawdziwego gniewu ludu .
      
      To oświadczenie nie zawiera wyraźnego zobowiązania do odwołania tego pseudo- prezydenta i do rozwiązania parlamentu , którego niebywała bezczynność doprowadziła do eskalacji konfliktu. Nie ma w "porozumieniu" żadnego jasnego oświadczenia o nieuchronnym ukaraniu szefów organów siłowych i wykonawców poleceń karalnych przestępstw wobec pokojowej manifestacji , w wyniku których są setki zabitych obywateli Ukrainy (należałoby natychmiast aresztować V. Zaharchenko , dowódców " Berkutu " i morderców , snajperów, dokonać natychmiast zawieszenia w wykonywaniu obowiązków Yakimenko A. , V. Pshonka i P. Lebiediewa, a następnie wszcząć dochodzenie w sprawie ich działalności ). Nie ma też zakazu działalności Partii Regionów i Komunistycznej Partii Ukrainy w ramach gwarancji bezpieczeństwa dla wszystkich członków działań rewolucyjnych w najbliższym czasie .
      
      W związku z tym mamy obawy, że Janukowycz znowu wszystkich oszuka.
      Rewolucja Narodowa trwa nadal . I ma ona nas zaprowadzić do całkowitego wyeliminowania wewnętrznego systemu okupacji i do pełnego przejęcia przez naród ukraińskiego państwa, do zbudowania w nim z pełnego systemu demokratycznego.
      
      Lider " Prawego Sektora" Dmitrij Jarosz"
      
      https://www.facebook.com/dyastrub/posts/599359316807623
      
      
      AMELKA22221.02 16:29

      20313198
      • więcej
      • Odpowiedz

    • .

      Nikt na razie nie podnosi sprawy przejęcia władzy przez powstańców w poszczególnych regionach Ukrainy i tego, jaki będzie ich status po podpisanym dzisiaj "porozumieniu".
      
      Jeden z newsów mówi jedynie o mieście Kijów i o wspólnych odtąd patrolach sił MSW i oddziałów Samoobrony powstańczej na terenie miasta.
      
      http://fakty.ictv.ua/ru/index/read-news/id/1505091
      AMELKA22221.02 17:07

      20313198
      • więcej
      • Odpowiedz

    • @PW.

      http://www.itv.com/news/update/2014-02-21/polish-minister-tells-protest-leader-you-will-all-be-dead/
      AMELKA22221.02 17:09

      20313198
      • więcej
      • Odpowiedz

    • .

      Zdjęto p.o. MSW W. Zacharczenkę.
      
      Ciekawe, ile będzie dymisji o zasadniczym (systemowym) znaczeniu, a ile jedynie pozorujących zmiany, "na otarcie łez..."
      AMELKA22221.02 17:17

      20313198
      • więcej
      • Odpowiedz

    • .

      Uchwała parlamentu o zwolnieniu z więzienia Pięknej Julii
      AMELKA22221.02 17:39

      20313198
      • więcej
      • Odpowiedz

    • .

      Ponieważ podpisane dzisiaj "porozumienie" stwarza nową sytuację, w LC "Ukraina" wprowadzono dwie nowe kategorie:
      "Zdrada!"
      "Majdan III 21.02.2014."
      
      Dla przypomnienia - "Majdan 2013" obejmuje czas do 16.01.2014., "Majdan II od 16.01.2014."
      W każdym z tych okresów Majdan miał inny charakter:
      - od 23.11.2013. do początków stycznia 2014 dominowało rozczarowanie brakiem akcesji Ukrainy do UE.
      - Od 16 stycznia, tj. od momentu uchwalenia przez parlament drakońskich ustaw antydemokratycznych, hasła Majdanu skupiły się na sprawach systemu politycznego i kwestiach wewnętrznych; okres zakończony krwawą rozprawą z powstańcami.
      - Od dzisiaj, tj. od momentu podpisania "porozumienia", Majdan będzie się musiał opowiedzieć "za" lub "przeciw" kontynuowaniu narodowej rewolucji i powstania oraz będzie na pewno próbował określić metody jej dalszego prowadzenia, jeśli ten wariant zostanie przyjęty. Na razie jest jedynie deklaracja "Prawego Sektora".
      AMELKA22221.02 17:58

      20313198
      • więcej
      • Odpowiedz

    • W Moskwie...

      A. Navalnyj niewiele chyba ("chyba", bo nie sprawdzałam dokładnie) napisał o Ukrainie, o Majdanie - na czołówkach blogów poświęconych Ukrainie na portalu "Echo Moskwy" nie zauważyłam jego wpisów z ukraińską flagą.
      
      Dzisiaj zapisał:
      "Mafijna władza Janukowycza padła głównie dlatego, że w Kijowie znalazła się dostateczna liczba ludzi gotowych cierpliwie stać na ulicy w mróz tak długo, jak było trzeba. Stali - nie bojąc się zatrzymania i aresztowania - wszystkich przecież nie mogą aresztować.
      Czy znajdą się tacy właśnie ludzie w Moskwie? - to pytanie, na które możemy odpowiedzieć tylko my sami."
      
      http://www.echo.msk.ru/blog/navalny/1263600-echo/
      
      Gorycz, że Moskwa nie jest jeszcze gotowa do takiej determinacji...
      
      Ciekawe, co myślał od listopada 2013 o kijowskim Majdanie, o aktywizacji regionów w Ukrainie, o wolnościowych (antyrosyjskich) aspiracjach Ukraińców.
      Czy jest w kontakcie z moskiewskim Komitetem Solidarności z Majdanem?
      AMELKA22221.02 18:42

      20313198
      • więcej
      • Odpowiedz

    • Majdan 21.02.2014., po 19:00

      Pierwszy raz podczas wystąpień "3 tenorów" na Majdanie na scenę organizatorzy zaprosili D. Jarosza ("Jeśli jest w tłumie, niech wejdzie na scenę"). Kliczko w swoim przemówieniu nie bez obaw nawiązuje do to potencjalnego rozbicia jedności Majdanu, "do podżegania brata przeciwko bratu" - zgromadzeni na Majdanie demonstrują różne postawy, z wygrażaniem Kliczce włącznie.
      Napięcie osłabło, bo wniesiono trumnę jednego z poległych.
      Kliczko już nie kończył swojego przemówienia.
      Na scenę wszedł Prawy Sektor - któryś z jego przywódców - ale chyba nie D. Jarosz - (aplauz): "Janukowycz już powinien pójść precz, a nasi politycy podają rękę temu mordercy. Nowe władze powinny się składać z ludzi Majdanu. Nie chcę prowadzić tutaj durnych rozmów, które się z wami prowadzi. Jeśli do jutra nie zdymisjonujecie Janukowycza, my sami pójdziemy to zrobić. Na scenę Majdanu wnoszą w trumnie kolejnego naszego bohatera, niech nasi politycy popatrzą... Hańba!"
      Wypowiedzenie zaufania przywódcom politycznym - było tu jednoznaczne.
      
      Modlitwa. Ale nieprecyzyjnie się ksiądz w czymś wyraził, więc tłum skanduje: Hańba!
      Kolejna trumna... Modlitwa... Ksiądz nawołuje do spokoju i o to, by do polityków nie krzyczeć "Hańba!" - protesty tłumu. Zagłusza je pieśń chóru...
      
      Ujęcia z politykami (Kliczko i Tiahnybokiem) rozmawiającymi w tłumie...
      Nastrój na Majdanie nie jest im przyjazny.
      amelka222 

      • 21.02 19:54

        20313198
        • więcej
        • Odpowiedz

      • Po 20:35

        Kliczko: że spędził na Majdanie wiele czasu i "po raz pierwszy dzisiaj ludzie nie chcieli mnie słuchać, bo przywitałem się z Janukowyczem. Rozumiem, przepraszam jeśli kogoś obraziłem. Chcę powiedzieć, że robię wszystko, by rewolucja zwyciężyła i nie przelewała się już krew. Będę wykorzystywał wszystkie możliwości..." gwizdy.
        
        AMELKA22221.02 20:51

        20313198
        • więcej
        • Odpowiedz

      • .

        Wstrząsające sceny z pożegnania z Zabitymi...
        
        [*]
        AMELKA22221.02 21:15

        20313198
        • więcej
        • Odpowiedz

      • Po 21:20

        Przemawiający:
        Do jutra Janukowycz jutro musi odejść, nie ma przebaczenia dla morderców tych młodych chłopców.
        Niech przyjadą ci politycy z krajów europejskich tutaj, niech popatrzą w twarz naszych Zabitych i niech tutaj nam powiedzą, że mamy iść na kompromisy z mordercami.
        Oskarżenie Partii regionów o kunktatorstwo i odpowiedzialność za krwawe mordy - żądanie procesów dla tych przestępców.
        Albo Janukowycz odejdzie, albo będzie wojna z narodem!
        AMELKA22221.02 21:33

        20313198
        • więcej
        • Odpowiedz

      • .

        Okazuje się, że są 2 wersje dokumentu "Porozumienia": jeden jest bez podpisu wysłannika Putina, W. Lukina, na drugim widnieje natomiast jego parafka.
        
        Komentarz tvn24 Biznes i świat: UE będzie pokazywała jeden dokument, Rosja - drugi, w zależności od potrzeb....
        AMELKA22221.02 21:59

        20313198
        • więcej
        • Odpowiedz

      • Rosja...

        
        Matwijenko: wszystkie rozsądne siły Ukrainy powinny się połączyć
        
        
        Zbrojna próba obalenia legalnej władzy w kraju – tak oto scharakteryzowała sytuację na Ukrainie przewodnicząca Rady Federacji Walentyna Matwijenko na spotkaniu z przewodniczącym Rady Najwyższej Krymu Władimirem Konstantinowym w Moskwie. Z kolei szef krymskiego parlamentu oświadczył, że nie uzna za prawomocne żadnych działań ukraińskiej władzy, podjętych pod presją ekstremistów.
        
        Walentyna Matwijenko wezwała wszystkie rozsądne siły polityczne i społeczne Ukrainy do połączenia się, aby położyć kres działaniom, zagrażającym integralności terytorialnej kraju. Należy nazywać rzeczy po imieniu – oznajmiła przewodnicząca Rady Federacji. Podobne scenariusze „kolorowych rewolucji” realizowane są według jednego szablonu, obserwowaliśmy już to w arabskich krajach – podkreśliła.
        
        Niestety, liderzy opozycji, którzy prowadzą rozmowy, i ludzie na Majdanie są zupełnie różnymi siłami. Ci, którzy znajdują się na Majdanie, nie mają konstruktywnych planów ani konkretnych żądań politycznych, w których sprawie można byłoby prowadzić rozmowy. Tym nie mniej nasze stanowisko polega na tym, aby zrobić wszystko co możliwe w celu pokojowego rozwiązania ostrego kryzysu politycznego. Jednocześnie w każdym państwie władze powinny zapewnić zachowanie ładu konstytucyjnego i bezpieczeństwo ludzi w ramach Konstytucji, w ramach obowiązującego prawa. Należy położyć kres działaniom sił ekstremistycznych. Uważam, że wszystkie rozsądne siły na Ukrainie – jest to większość mieszkańców kraju – powinny połączyć się w dążeniu do zaprzestania tej przemocy, tych burd, łamiących konstytucję działań, ponieważ zagraża to integralności terytorialnej Ukrainy.
        
        Z kolei przewodniczący krymskiego parlamentu Władimir Konstantinow oznajmił, że obecne władze są ostatnią ostoją ukraińskiej państwowości. W przypadku zamachu stanu kraj zostanie pozbawiony legalnej władzy i „nastąpi chaos, którego konsekwencje obecnie nawet trudno sobie wyobrazić” – uważa Władimir Konstantinow. Krym popiera obecne władze Ukrainy i nie uznaje legalności działań urzędników, podjętych pod presją ekstremistów.
        
        Uratowanie władzy centralnej – jest to ostatnia ostoja państwowości w kraju. Dopiero potem trzeba zastanawiać się nad tym, co można zmienić lub poprawić. W przyszłości można podjąć różne działania, jeśli tylko władza nie zostanie brutalnie obalona. Nasza autonomia konsekwentnie trzyma się konkretnego stanowiska w stosunku do tych działań. Mieszkańcy Krymu są zgodni co do tego, że dzisiaj „płonie dom”. Można nazywać to jakkolwiek – jest to dobrze zorganizowana banda. Nie mają ideologii, zmienia się ona u nich w zależności od koniunktury.
        
        Na spotkaniu z przewodniczącym krymskiego parlamentu Walentyna Matwijenko przedyskutowała także stanowisko niektórych krajów, które pobłażają działaniom radykalnych sił na Majdanie i dopuszczają się nieukrywanej ingerencji w sprawy wewnętrzne niezawisłego państwa. Dzisiaj każdy rozsądny człowiek rozumie, że są to zorganizowane siły, zasilane politycznie i finansowo z zewnątrz – podsumowała szefowa wyższej izby rosyjskiego parlamentu.
        (wczoraj, 20:32)
        http://polish.ruvr.ru/2014_02_21/Matwijenko-wszystkie-rozsadne-sily-Ukrainy-powinny-sie-polaczyc-3466/
        AMELKA22221.02 22:10

        20313198
        • więcej
        • Odpowiedz

      • Ultimatum "Prawego Sektora"...

        Żądanie, by do godz. 10:00 jutro Janukowycz ustąpił, może być związane z tym, że zgodnie z podpisanym "porozumieniem", w ciągu 24 godzin ma zostać zdana cała posiadana broń w całym państwie.
        Wykonanie tego postanowienia rozbrajałoby powstańców...
        Nie zostanie więc na pewno wykonane niezależnie od tego, co w sprawie Janukowycza jutro się okaże.
        
        Do parlamentu ukraińskiego wpłynął dzisiaj wieczorem wniosek o przeprowadzenie impeachmentu Janukowycza. Złożył go poseł ze środowiska popierającego dotąd ... Partię Regionów, N. Rudkowskij. Jest szefem Ukraińskiej Partii Socjalistycznej
        
        http://lenta.ru/news/2014/02/21/impichment/
        AMELKA22221.02 22:26

        20313198
        • więcej
        • Odpowiedz

      • @AMELKA222 - 22:26

        Chodzi o zdanie całej nielegalnej broni, oczywiście
        AMELKA22221.02 22:27

        20313198
        • więcej
        • Odpowiedz

      • @AMELKA222

        Zjazd deputowanych wszystkich szczebli w Charkowie online
        
        Zobacz więcej na: http://www.wykop.pl/link/1877990/kharkiv-maidan-stream/
        PW.22.02 11:18

        0829

     

  
  

  • @PW.

    Charkowem zajmę się za chwilę :)
    AMELKA22222.02 15:56

    20313198
    • więcej
    • Odpowiedz

  • Ciąg dalszy rewolucji w Kijowie... 22.02.2014.

    Zdecydowana postawa "Prawego Sektora" zademonstrowana wczoraj na Majdanie przynosi efekty:
    - Janukowycz zostanie najprawdopodobniej zmuszony do "abdykacji" niezależnie od tego, jak jeszcze żenująco będzie się produkował w rosyjskojęzycznych środkach przekazu (jego wystąpienie z ok. 15:00 o bandytach, nazistach, terrorystach i o zamachu stanu w Kijowie; wycofanie się z podpisanego wczoraj "porozumienia" z ministrami UE)
    - najwyższą władzą od wczoraj jest w Ukrainie parlament - sprawą do uregulowania pozostaje prawomocność uchwał parlamentu związana z kontrasygnatą ich ze strony prezydenta
    - zwolnieni ze stanowisk zostali: szef MSW W. Zacharczenko i prokurator generalny W. Pszonka; szef parlamentu Rybak sam się podał do dymisji "ze względów zdrowotnych", chociaż kłamie w mediach, że został brutalnie do tego zmuszony a jego samochód był kilkukrotnie ostrzeliwany; podobnie gen. Lebiediew opuścił swój urząd ministra obrony - wyjechał na Krym
    - jest realizowany od dzisiaj projekt przebudowy struktur siłowych i najnowsze decyzje personalne Rady Najwyższej uwzględniają udział przedstawicieli "Prawego Sektora" oraz dowódców oddziałów Samoobrony w resortach siłowych.
    
    Ta ostatnia sprawa jest ściśle uzgadniana z "Prawym Sektorem", który jest głównym trzonem zarówno utworzonych w terenie oddziałów gwardii narodowej, jak i oddziałów Samoobrony. Nazwisk ludzi z "Prawego Sektora" desygnowanych do nowych resortów siłowych jeszcze nie podaje się.
    
    
    16:12 - Parlament uznał, że prezydent nie wykonuje swoich obowiązków więc "samousunął się" ze stanowiska. Jest to jednoznaczne z uznaniem, że urząd prezydenta Ukrainy został opuszczony. Wyznaczono termin nowych wyborów prezydenckich na maj 2014. Uchwała jest prawomocna - przegłosowana i ogłoszona.
    
    linki:
    http://www.pravda.com.ua/rus/news/2014/02/22/7015717/
    http://www.echo.msk.ru/news/1264240-echo.html
    http://www.pravda.com.ua/rus/news/2014/02/22/7015751/
    AMELKA22222.02 16:18

    20313198
    • więcej
    • Odpowiedz

  • @PW.

    Jak napisałam wczoraj,
    "Nikt na razie nie podnosi sprawy przejęcia władzy przez powstańców w poszczególnych regionach Ukrainy i tego, jaki będzie ich status po podpisanym dzisiaj "porozumieniu"."
    
    - więc decyzje, które zapadły w Charkowie (i na Krymie) będą musiały być rozpatrywane w całym tym kontekście. To raczej oczywiste, że obecna Rada Najwyższa podtrzyma prawomocność nowych władz utworzonych przez siły opozycji antyjanukowyczowskiej w większości regionów zachodnich i w centralnych. Jak natomiast zostanie potraktowany obóz kontrrewolucji (Janukowycz) i separatyści krymscy - trudno przewidzieć...
    
    Może zostanie podjęta - a powinna być podjęta jak najszybciej! wyprzedzająco! - jakaś uchwała parlamentu o nienaruszalności integralności terytorialnej państwa i o uznaniu za bezprawne wszelkich działań mogących zagrozić tej integralności.
    AMELKA22222.02 16:32

    20313198
    • więcej
    • Odpowiedz

  • @AMELKA222 - 16:32

    "Może zostanie podjęta - a powinna być podjęta jak najszybciej! wyprzedzająco! - jakaś uchwała parlamentu o nienaruszalności integralności terytorialnej państwa i o uznaniu za bezprawne wszelkich działań mogących zagrozić tej integralności."
    
    Pod warunkiem oczywiście, że nowe powstańcze władze traktują unitarne państwo ukraińskie jako wartość nadrzędną.
    AMELKA22222.02 16:57

    20313198
    • więcej
    • Odpowiedz

  • Dowódcze kadry...

    Zwolniony kilka dni temu przez Janukowycza z-ca szefa sił zbrojnych Ukrainy W. Zamana, został - na mocy uchwały parlamentu - odpowiedzialny za działalność nowego ministerstwa obrony.
    http://ria.ru/world/20140222/996448922.html
    
    
    Kolejna uchwała - powierzenie W. Naliwajczenko obowiązków kierowania USB
    http://ria.ru/world/20140222/996447068.html
    AMELKA22222.02 17:50

    20313198
    • więcej
    • Odpowiedz

  • .

    A W. Naliwajczenko (ur. 1966), to były dyplomata ukraiński (placówki w Finlandii, Europie zachodniej, 2 lata w USA), filologiczne studia wyższe, człowiek z otwartą głową - a nie enkawudzista - związany z Julią Tymoszenko, w MSZ Ukrainy, w 2006-2010 wiceszefem i szefem USB, ostatnio w parlamencie z listy partii W. Kliczko "Udar".
    
    http://file.liga.net/person/380-valentin-nalivaichenko.html
    AMELKA22222.02 18:09

    20313198
    • więcej
    • Odpowiedz

  • Informacyjny chaos...

    Media ukraińskie podają:
    - że Janukowycz opuścił Ukrainę i wyleciał do Rosji
    - że gubernator regionu charkowskiego i mer m. Charkowa również już są w Rosji (potwierdzenie służb granicznych)
    
    Szczególnie ta druga informacja jest dość zaskakująca: Dobkin i Kernes byli głównymi rzecznikami tworzenia przez Partię Regionów projanukowyczowskiej formacji paramilitarnej "Front Ukraiński" i głównymi gwarantami siły środowisk prorosyjskich w Charkowie. Byli również dzisiaj gospodarzami zjazdu charkowskiego wszystkich sił prorosyjskich, których do walki zagrzewał sam Puszkow, przybyły na ten zjazd.
    Czyżby więc charkowski zjazd miał jedynie wymiar propagandowy? Czy też może wszyscy w/w zjawią się ponownie w Ukrainie, ale już razem z wojskami Putina?
    
    linki:
    - http://www.unian.net/politics/888417-pogranichniki-podtverdili-begstvo-dobkina-i-kernesa-iz-ukrainyi.html
    - http://www.unian.net/politics/888409-yanukovich-sbejal-v-rossiyu-smi.html
    
    AMELKA22222.02 19:11

    • Majdan świętuje zwycięstwo :)

      Łucenko ze sceny Majdanu wymienia (długa lista) z imienia i nazwiska wszystkich kierujących służbami i organizacją Majdanu - od początku jego działania: od studentów, przez szefów służb po kuchnię, kraje które Majdan poparły.
      "Z ukraińskiego Majdanu idzie wiatr do Moskwy, tam też będzie potrzebne hasło "Precz z tą bandą!""
      
      :)
      
      (Nagranie z "Niebieską sotnią" skopiowałam z bloga @Waldemara M.)
      AMELKA22222.02 21:37

      20313198
      • więcej
      • Odpowiedz

    • Julia....

      Podzielam obawy:
      
      - http://lubczasopismo.salon24.pl/Mistrzowie/post/569633,w-poszukiwaniu-bohatyra
      - http://osasunna.salon24.pl/569644,zaczyna-sie-zawlaszczanie-majdanu
      - http://cleofas-wm.salon24.pl/569638,akt-ii-majdanu-powrot-julii
      AMELKA22222.02 22:28

      20313198
      • więcej
      • Odpowiedz

    • .

      Majdan nie chce polityków dawnej generacji.
      Uwolniono Julię, ale Majdan nie widzi jej przywództwa w nowej sytuacji. Ani jej, ani Jaceniuka.
      Chce przejęcia całej władzy - przede wszystkim rządu i parlamentu - przez ludzi Majdanu uznawanych za zupełnie nową generację rzeczników interesów narodu. Najczęściej wymieniane są nazwiska A. Parubija, Poroszenki, Łucenki, mera Lwowa - Sadowego.
      AMELKA22223.02 08:21

      20313198
      • więcej
      • Odpowiedz

    • .

      Nową historię Ukrainy i narodu ukraińskiego pisze od wczoraj parlament ukraiński Wierchowna Rada.
      
      Wszystko wskazuje na to, że podjęte zostaną wszystkie najważniejsze decyzje - z jednej strony cofające przepisy junty Janukowycza i wzmacniające wcześniej na Ukrainie m.in. wpływy rosyjskie (ustawy o języku rosyjskim), a z drugiej budujące nowe, demokratyczne ukraińskie państwo.
      
      Już sama ta sytuacja, kiedy to parlament był zdolny do przejęcia najwyższej władzy w kraju, że wybrano już osobę p.o. prezydenta państwa, kiedy jest już pełna możliwość obsadzania wszystkich resortów nowymi ludźmi i zmieniania systemu politycznego państwa, jest politycznym zwycięstwem Majdanu i wynikiem jego niezgody (niezgody "Prawego Sektora", przypomnijmy) na pakt z Janukowyczem 21.02.2014.
      
      Bieżące analizy i komentarze polityczne dotyczące sytuacji na Ukrainie, które nagle zalały nasze media, w znacznym stopniu są profesjonalne, wszechstronne i interesujące, stąd też kronikarski zapis ukraińskiego powstania i ukraińskiej rewolucji, który na moim blogu od 15.11.2013. miał trochę charakter opisu procesu "in statu nascendi", stracił już rację bytu.
      Realizowana właśnie rewolucja będzie na pewno miała swoje kolejne etapy, swoje dalsze zwycięstwa i być może również klęski.
      
      Po jakimś czasie na pewno warto będzie wrócić ponownie do pytania o kondycję narodu ukraińskiego po dniu 21.02. 2014., o wyznawane przezeń wartości - także w sferze symboliki narodowej i o miejsce tej symboliki w głównych kierunkach polityki i w narracji historycznej nowego państwa. Dla Polaków są to bardzo ważne pytania.
      AMELKA22223.02 12:53

      20313198
      • więcej
      • Odpowiedz

    • .

      Jedna z ważniejszych analiz:
      
      http://osw.salon24.pl/569759,ukraina-po-zwyciestwie-rewolucji-notatka-specjalna-osw#
      AMELKA22223.02 13:10

      20313198
      • więcej
      • Odpowiedz

    • .

      W Notatce OSW słusznie na jednym z pierwszych miejsc wymienia się sprawę sytuacji we wschodnich i płdn.-wschodnich regionach Ukrainy:
      "Wbrew nadal rozpowszechnianym informacjom nie ma żadnych oznak, że częśćdawnego otoczenia Wiktora Janukowycza próbuje podjąć próbę grania hasłami separatystycznymi. Nie leży to również w interesie oligarchów, a najważniejszy z nich - Rinat Achmetow wystosował oświadczenie wzywające do jedności kraju.Wybuch masowych demonstracji w Charkowie i Dniepropietrowsku zaciera również stereotypowy i nieprawdziwy obraz „dwóch Ukrain”. Jedności kraju sprzyja też zadeklarowanie przez wszystkie struktury siłowe (MON, MSW, armia, SBU) lojalności wobec nowych władz."
      
      Ten obraz banalnego jedynie tromtadractwa polityków tych ziem, za którym nie idą dzisiaj żadne poważne decyzje polityczne tam podejmowane, świadczy chociażby wczorajsza ucieczka do Rosji władz Charkowa - założycieli i "Ukraińskiego Frontu", i inicjatorów zwołania w Charkowie zjazdu deputowanych władz regionalnych obszarów wschodnich, i głównych lanserów-celebrytów politycznych ziem południowych.
      
      Wcześniejsze sygnały o faktycznym daleko idącym indyferentyzmie narodowym i politycznym mieszkańców tych terenów, też wydają się dzisiaj potwierdzać. To z kolei dawałoby duże szanse spokojnego zaakceptowania tam rewolucyjnych przemian w Kijowie - bez większych niespodzianek ze strony zdecydowanych zwolenników Janukowycza, których liczba zdaje się nie stanowić żadnego poważniejszego problemu.
      
      Szyderczo rolę tych grup opisuje dzisiaj na swoim blogu Aleksiej Navalny, który zaczyna żywiej od wczoraj interesować się problematyka ukraińską:
      http://www.echo.msk.ru/blog/navalny/1264782-echo/
      AMELKA22223.02 14:02

      20313198
      • więcej
      • Odpowiedz

    • @AMELKA222 - 14:02

      Niegramatyczne zdanie w 2 akapicie: powinno być
      
      "Ten obraz banalnego jedynie tromtadractwa polityków tych ziem, za którym nie idą dzisiaj żadne poważne decyzje polityczne tam podejmowane, potwierdza chociażby wczorajsza ucieczka..."
      AMELKA22223.02 16:07

      20313198

    • @PW.

      "wszystkich mających stosunek z okazji ..."
      
      ???
      AMELKA22223.02 17:01

      20313198
      • więcej
      • Odpowiedz

    • @PW. - 16:54

      Pisząc, że "Nikt na razie nie podnosi sprawy przejęcia władzy przez powstańców w poszczególnych regionach Ukrainy i tego, jaki będzie ich status po podpisanym dzisiaj "porozumieniu".",
      
      - miałam na myśli ocenę ich statusu przez nowe władze, a nie boje o poszczególne ośrodki regionalne.
      AMELKA22223.02 17:04

      20313198
      • więcej
      • Odpowiedz

    • @PW.

      Sądziłam, że po zwycięstwie powstania/rewolucji zakończysz negatywne "komentowanie" Majdanu.
      
      Pisałeś wcześniej, że jesteś Polakiem.
      Trudno w to uwierzyć - zajmujesz pozycje antyukraińskie i zdecydowanie prorosyjskie.
      Kłamałeś z tą swoją polskością?
      AMELKA22223.02 17:08

      20313198
      • więcej
      • Odpowiedz

    • @AMELKA222

      Brat babci, członek АK zginął w 43-м.
      PW.23.02 17:16

      0829
      • więcej
      • Odpowiedz

    • @PW.

      SORRY ZA PYTANIE :)
      AMELKA22223.02 18:16

      20313198
      • więcej
      • Odpowiedz

    • linki - analizy historyczno-polityczne

      - http://kawalec.salon24.pl/569798,nowy-uklad-sil-refleksje-okolo-ukrainne
      
      - http://lubczasopismo.salon24.pl/Mistrzowie/post/569802,czy-kenijczyk-przehandlowal-ukraine-telefonicznie
      
      - http://lubczasopismo.salon24.pl/skarbiec.mistrzow/post/569690,wolnosc-plynie-z-ukrainy
      
      - http://lubczasopismo.salon24.pl/Mistrzowie/post/569800,obecnie-w-konstrukcji-wrzod-na-tylku-europy
      AMELKA22223.02 18:33

      20313198
      • więcej
      • Odpowiedz

    • @AMELKA222

      Pierwszy dzień prawodawstwa majdownów.
      Pierwszą sprawą w życiu banderowca jest oczywiście, pod oklaski Unii Europejskiej przycisnąć Lacha i Moskala nie wyłączając większości etnicznych Ukraińców drugiego gatunku.
      
      Opozycja zaczęła opracowanie nową ustawę o języku - Tiahnybok:
      
      http://www.unn.com.ua/uk/news/1308419-opozitsiya-pochala-rozrobku-novogo-zakonu-pro-movi-o-tyagnibok
      
      http://forum.pravda.com.ua/read.php?2,214714537
      
      PW.24.02 09:32

      0829

    • @PW. - 09:32

      Kiedyż to "banderowcy" żądali "dociśnięcia Lachów"?
      Tiahnybok coś na ten temat oświadczył, kiedy mówił o sprawach językowych?
      Czy też tylko próbujesz (mało sprytnie) połączyć rzeczywistą antyrosyjskość z rzekomą i suflowaną tutaj rzekomą antypolskością nowych władz Ukrainy?
      
      Oglądałam kawałek jego wystąpienia w parlamencie - nawiązywał jedynie do kontrowersyjnych ustaw Wadima Kolesniczenkowa o j. rosyjskim, które 2 lata temu przepchnięte "kolanem" zostały przez komunistów i Rosjan.
      No, ale oglądając jedynie fragment, nie można znać całości, więc dlatego Ciebie pytam.
      
      W mediach również żadnej wzmianki o antypolskich inicjatywach mniejszościowych nie było. Znowu coś przeoczyłam?
      
      Ale nie wiem, czy wiesz że Ukraińska Cerkiew Prawosławna (tak, to ta cerkiew związana z patriarchatem moskiewskim) bardzo prosi Rosjan i rosyjskie media, by przestały Ukraińców nazywać "banderowcami", "nacjonalistami" i "faszystami". By przestano wreszcie bezczelnie obrażać Ukraińców.
      Nic Ci to nie mówi?
      
      Nie wiem, co nienaturalnego widzisz w decyzji anulowania ustaw językowych, które nie dość że zostały narzucone wbrew ostrym protestom całej opozycji, to przede wszystkim czyniły z języka rosyjskiego drugi język urzędowy w państwie (w regionach, w których tylko 10% ludności posługuje się tym językiem).
      
      Jeśli chce się zwalczać u siebie V Kolumnę, to delegalizuje się wszystkie formy oddziaływania tej agentury na własne społeczeństwo: agenturę medialną, oświatowo-wychowawczą :), polityczną itd.
      
      Ukraińcy mają przygotować zupełnie nową ustawę językową - dopiero wówczas będzie można ocenić rzeczywiste intencje nowych władz. Teraz jedynie sprzątają po komunistach i regionałach.
      AMELKA22224.02 17:41

      20313198
      • więcej
      • Odpowiedz

    • @PW. - 23.02 17:16

      "Brat babci, członek АK zginął w 43-м."
      
      A Ty, w trzecim pokoleniu, kim się czujesz?
      
      Małe wyjaśnienie: gdyby Twoje komentarze nie lansowały tutaj rosyjskiego punktu widzenia, moich pytań by nie było.
      AMELKA22224.02 18:27

      20313198
      • więcej
      • Odpowiedz

    • Ukraińska Cerkiew Prawosławna....

      Wyżej cytowany apel rzecznika prasowego UCP, G. Kowalenko, w którym bardzo prosi Rosjan i rosyjskie media, by przestały Ukraińców nazywać "banderowcami", "nacjonalistami" i "faszystami". By przestano wreszcie bezczelnie obrażać Ukraińców.
      - pochodził z 15:44 czasu mosk. i z portalu http://lenta.ru/news/2014/02/24/upc/
      
      4 godziny później ten sam portal puszcza informację o tym, że "z powodu pogorszenia się stanu zdrowia głowy UCP, metropolity kijowskiego Władymira", jego obowiązki w kierowaniu UCP przejmie metropolita Onufry Czernowicki.
      http://lenta.ru/news/2014/02/24/vladimir/
      
      O. Czernowicki (cywilnie: Orest Wołodymyrowycz Berezowski, ur. 5.11.1944 w Korytnem) znany jest z blokowania wszystkich działań w UCP osłabiających związki UCP z patriarchatem moskiewskim i dążących do utworzenia kościoła autokefalicznego (szczególnie w 1992)
      http://pl.wikipedia.org/wiki/Onufry_%28Berezowski%29
      
      Kościół prawosławny na Ukrainie - dążący do niezależności od Moskwy jeszcze za czasów metropolity kijowskiego Filareta, od 1990 zmaga się z przeciwdziałaniem Moskwy. I Onufry Czernowicki jest jednym z najważniejszych przeciwników tych tendencji w Ukrainie Zachodniej.
      Powołanie go dzisiaj (oficjalnie zapewnia się, że jest to mianowanie czasowe) na stanowisko metropolity kijowskiego ma - jak się wydaje (jeśli dobrze wszystko interpretuję) - głównie charakter polityczny.
      
      Decyzje o zmianie obsady w UCP potwierdza także Ukraińska Prawda:
      http://www.pravda.com.ua/rus/news/2014/02/24/7016105/
      
      Inne linki - o relacjach UCP z Moskwą
      http://mitropolit.kiev.ua/index.php?option=com_content&view=article&id=1&Itemid=2
      
      
      PS. Niebawem na blogu będzie opublikowany wywiad z historykiem stosunków wyznaniowych na Ukrainie.
      AMELKA22224.02 19:59

      20313198
      • więcej
      • Odpowiedz

    • .

      Informacja o O. Czernowickim, że "Он окончил Московскую духовную академию" - że ukończył Moskiewską Akademię Duchowną - jest bardzo wymowne.
      Jak się jeszcze dowiemy, że - podobnie jak patriarcha Cyryl I - był związany współpracą z czekistami, co nie powinno dziwić, to będzie komplet.
      
      Ofensywa moskiewskich czekistów idzie teraz na Ukrainę wielotorowo, także kanałami cerkiewnymi. Żarty się skończyły.
      AMELKA22224.02 20:08

      20313198
      • więcej
      • Odpowiedz

    • Moskwa....

      Trwające dzisiaj od rana w Moskwie demonstracje p/wyrokom sądowym (do 4 lat kolonii karnej) wydanym na aktywistów z Placu Błotnego (2012), zakończyły się dzisiaj masowymi zatrzymaniami i aresztami. Z ok. 700 protestujących, aresztowano 420, w tym A. Navalnego
      
      http://lenta.ru/news/2014/02/24/navaly/
      AMELKA22224.02 20:29

      20313198
      • więcej
      • Odpowiedz

    • Janukowycz...

      Zapytany przez dziennikarkę "Echa Moskwy" dyrektor Centrum Globalnych Interesów w Waszyngtonie Nikołaj Złobin - "Gdzie teraz może być Janukowycz?" - odpowiada, że "u nas, w Rosji, w miejscu z nazwy nieznanym nam, ale w Rosji"...
      Że gdyby był na Ukrainie, nie można by go było nie wyśledzić - zbyt wiele oczu go wypatruje. Skoro ukraińscy śledczy nie wiedzą, gdzie jest ich były prezydent, to może znaczyć tylko jedno: nie ma go w kraju. I zdaniem analityka - to może być przede wszystkim Rosja.
      
      Złobin zwraca uwagę na to, że jeśli W.J. jest w Rosji, to Rosja będzie musiała go Ukrainie wydać: "rewolucja potoczyła się w zaskakującym wszystkim tempie i większości ważnych dokumentów nie dało się ukryć i zniszczyć. Żądając postawienia Janukowycza przed sądem, Ukraina będzie na pewno miała mocne papiery i co by Rosji przyszło z ukrywania go u siebie? Nie zrozumiałbym tego..."
      
      http://www.echo.msk.ru/programs/personalno/1264270-echo/
      
      Bardzo ciekawa rozmowa.
      
      Podkreślę to raz jeszcze: wywiadu dziennikarce nie udziela "ktoś tam", tylko szef Centrum Globalnych Interesów w USA i to właśnie on kładzie nacisk na związki Janukowycza z Rosją. Związki tak silne, że jedynie Rosja jest tu brana pod uwagę, jako kraj udzielający schronienia mordercy majdanowców.
      
      Jedno pytanie się tutaj nasuwa takie:
      
      jakie są podstawy mające uzasadniać teorię, jakoby Janukowycz absolutnie nie był człowiekiem Rosji, że był i jest patriotą ukraińskim i działał na rzecz interesów Ukrainy, a został "zdjęty" przez wraże i jemu i Ukrainie siły - oględnie rzecz biorąc - Zachodu?
      
      {http://lubczasopismo.salon24.pl/Mistrzowie/post/569950,miszcz-slizgu-i-inne-peryferalia
      
      "Pisząc o ‘psikusie’ i ‘jumaniu’ miałem na myśli zajumanie Ukrainy nie colonelowi, ale Janukowyczowi i jego Familii, bo Janukowycz i jego Familia charakteryzowali się własnie tym, że nie byli pro- ale antyrosyjscy. Z powodów pragmatycznych – na Ukrainie byli w pierwszej dziesiątce oligarchów (bardzo nieuczciwej bandy złodziei, jeśli się Państwo nie zorientowali), a w związku Ukrainy z Rosją otwieraliby drugą setkę (bardzo nieuczciwej bandy złodziei)."
      i
      "... [czytelnik] daje sobie wmawiać, że oto ukraińska/europejska Tymoszenko ma szansę zastąpić ‘rosyjskiego’ Janukowycza. Przecież jest dokładnie odwrotnie!"}
      AMELKA22224.02 22:45

      20313198
      • więcej
      • Odpowiedz

    • @AMELKA222

      >
      24.02 18:27
      Małe wyjaśnienie: gdyby Twoje komentarze nie lansowały tutaj rosyjskiego punktu widzenia, moich pytań by nie było.
      ..................................
      
      Nie mam niby na imię Piotr i kogut juź zapiał.
      ;)
      
      Nawet na Salonie24 różne są punkty widzenia.
      PW.25.02 12:00

      0829
      • więcej
      • Odpowiedz

    • @AMELKA222

      Ale nie wiem, czy wiesz że Ukraińska Cerkiew Prawosławna (tak, to ta cerkiew związana z patriarchatem moskiewskim) bardzo prosi Rosjan i rosyjskie media, by przestały Ukraińców nazywać "banderowcami", "nacjonalistami" i "faszystami". By przestano wreszcie bezczelnie obrażać Ukraińców.
      Nic Ci to nie mówi?
      .....................................
      Wiem, wiem, nie warto wątpić. :)
      
      Ale uważaj na to, że Prawy Sektor się obrazi, jeśli raptem odmówisz jemu "banderowskośći".
      • O.Muzyczko (z kaemem) jest obecnie kierownikiem ugrupowania Prawy Sektor w zachodnich obwodach.
        
        Oficyjny sajt Prawego Sektoru:
        
        http://banderivets.org.ua/
        
        Pzdr., PW.
        PW.25.02 13:47

        0829
        • więcej
        • Odpowiedz

      • @AMELKA222

        >
        Jeśli chce się zwalczać u siebie V Kolumnę, to delegalizuje się wszystkie formy oddziaływania tej agentury na własne społeczeństwo: agenturę medialną, oświatowo-wychowawczą :), polityczną itd.
        .................................
        
        Na Ukrainie został zdemontowany pomnik rosyjskiego dowódcy Kutuzowa
        http://polish.ruvr.ru/news/2014_02_25/Na-Ukrainie-zostal-zdemontowany-pomnik-rosyjskiego-dowodcy-Kutuzowa-3281/
        
        Dwa dni wcześniej - Wojownikowi-wyzwolicielowi
        http://korrespondent.net/ukraine/politics/3309949-na-lvovschyne-demontyrovaly-pamiatnyk-sovetskomu-soldatu?utm_medium=link&utm_source=bigmir.net&utm_campaign=news
        
        Popierasz?
        Czy da się zaorać historię?
        PW.25.02 16:28

        0829
        • więcej
        • Odpowiedz

      • @PW.

        ***Nie mam niby na imię Piotr i kogut juź zapiał.***
        
        Черт, ну никогда не могу до конца расшифровать Ваши аПВоризмы)) Что решили не отрекаться поняла, а от чего - уже умишка не хватат...
        
        ***O.Muzyczko***
        пипец((( прошу прощения за мой французкий...
        и как их теперь, интересно, предполагают оттирать от власти рукопожатные в Европах и Америках оппы? Потому как, если кукловодить будут эти красавцы Европа с Америкой денег не даст... деньги на революцию одно, а деньги под проценты - другое...
        
        Как вы там вообще? ("вы" с маленькой буквы не из неуважения, а по правилам грамматики)
        
        MATAN25.02 16:52

        0587
        • więcej
        • Odpowiedz

      • @PW. -

        "Popierasz? Czy da się zaorać historię?"
        
        Każdy naród ma niezbywalne prawo do stawiania nowych i obalania starych pomników.
        Bo pomniki to nie tylko postaci - to głównie idee, które postacie te symbolizują.
        Na tym polegają m.in. rewolucje :)
        
        Po rewoltach stare często jednak wracają na swoje miejsce i - jako już na dobre oswojone w świadomości nowych pokoleń - najczęściej już nie są strącane z piedestałów. Bo już nie posiadają aktywnego ładunku emocjonalnego; nie są już przedmiotem sporu o wartości, emocjonalnie są obojętne.
        AMELKA22225.02 18:44

        20313198
        • więcej
        • Odpowiedz

      • analizy

        http://www.defence24.pl/analiza_ukrainskie-scenariusze-co-moze-zrobic-rosja
        AMELKA22225.02 19:19

        20313198
        • więcej
        • Odpowiedz

      • .

        Jak powinna wyglądać prawdziwa rewolucja na Ukrainie? Dość egzotycznie, jak na mentalność Europejczyków...
        
        - o tym opowiada szef Islamskiego Komitetu w Rosji, Gejdar Dżemal, wahabita i ekstremista, z rodziny azerbajdżańsko-rosyjskiej, ur. w Moskwie 1947. Jego dziad walczył z bandami NKWD na Zakaukaziu, on należy do opozycji antyputinowskiej.
        
        http://www.echo.msk.ru/blog/dzhemal/1266452-echo/
        
        "Rewolucja tylko wtedy jest coś warta , gdy jest ona w stanie sama się obronić ."
        Cytat ten jest teraz niepopularny , a szczególnie na Ukrainie , to oczywiste . Jednak ten szczegół rozstrzygał już o sukcesie kilku udanych w historii ludzkości rewolucji ... Jak obronić się ma ukraińska rewolucja ? Ona może pójść drogą umów z częścią starego reżimu , z Radą Najwyższą, z byłymi politykami . To jest droga do powtórzenia tego samego jarzma , które właśnie zostało zrzucone z pleców narodu . Nowe rozmowy z międzynarodową społecznością , potwierdzających " prawa wszystkich do życia " - to droga donikąd i śmierć rewolucji .
        
        Ale jest inny sposób ! Rewolucja ma zawsze tę jedyną radykalną szansę innej alternatywy . Realizacja tej szansy - to zorganizowanie nowego typu dowództwa składającego się z ludzi wytrwale dążących do wolności . Obecnie głównym celem każdej rewolucji - jest podniesienie do rangi władzy grup Kozaków zamiast "świniopasów" . ( Świadomie cytuję popularne w Ukrainie powiedzenie.). Janukowycz był "świniopasem" . Jaceniuk i Kliczko - podpisując z nim porozumienie, identyfikowali się ze "świniopasami" . Rada , wybrana wg reguł starego systemu , znalazła się po tej samej stronie . Ukraina potrzebuje Kozaków ! Jak podnieść ich do szczebla decyzji o życiu politycznym , jak ich wprowadzić do Historii ?
        
        Po pierwsze,trzeba przekształcić centralny sztab rewolucji z wojskowego w organizm polityczny . Ten właśnie sztab powinien stać się Komitetem Ocalenia Narodowego . Komitet ten powinien najpierw ogłosić utworzenie we wszystkich regionach Ukrainy komisji śledczych do zbadania zbrodni byłego reżimu . W ramach " dawnego systemu " należy rozumieć nie tylko okres panowania Janukowycza, ale cały system w dobie politycznego istnienia niepodległej Ukrainy od 1991 roku. Ważne jest, aby pokazać kryminalny charakter wszystkich aspektów historii Ukrainy poradzieckiej i przestępstwa wszystkich polityków uczestniczących w nich. Prace komisji śledczej powinnny być prowadzone przez osoby, które same się zgłoszą, w tym przez tych, którzy sami byli prześladowani przez ekipy w czasie od Krawczuka do Janukowycza.
        (...)
        
        Drugim dekretem nowej rewolucyjnej władzy, po amnestii dla wszystkich więźniów reżimu postsowieckiego, powinien być dekret o wywłaszczeniu oligarchów . Nie trzeba ruszać produktywnego biznesu. Odwrotnie . Konieczne jest aby usunąć wszystkie biurokratyczne przeszkody na jego drodze i wyeliminować stamtąd mafie . Jednak spekulantów miliarderów należy ograbić "do nitki". Narodowy Komitet Ocalenia popełni błąd , jeśli ponownie wpadnie tutaj w państwową retorykę . Państwo zawsze generuje aparat przemocy więc oparciem dla nowych władz powinny być oddolne komitety ludowe.
        
        Komitety te powinny ściśle współpracować z nową Gwardią Narodową. Gwarantem całej struktury demokracji bezpośredniej powinno być niezbywalne prawo obywateli do posiadania broni . Jednak prawo to powinno przysługiwać jedynie obywatelom , w zamian za ich udział w formacji narodowych Gwardii Rewolucyjnej Ludowej. Wzajemne dobre relacje między komisjami ludowymi ,Karta (Praw i Wolności) zamiast Konstytucji, ideologiczny dyskurs motywowany historycznym znaczeniem Ukrainy - wszystko to dopiero potem !
        
        Teraz najważniejsze - to konieczność konsolidacji przestrzeni politycznej pod przywództwem "Kozaków ", zrzucających dotychczasową dominację "świniopasów".
        
        Po raz kolejny - najważniejsze, to: Komisja Badania Zbrodni reżimu, powszechna amnestia, wywłaszczenie oligarchów, likwidacja Rady Wierchownej, ustanowienie Karty narodu ukraińskiego .
        Tylko w ten sposób będzie można wymazać 400 lat historycznej niesprawiedliwości na Ukrainie!"
        AMELKA22225.02 20:36

        20313198
        • więcej
        • Odpowiedz

      • Krym, Tatarzy i Kaukaz...

        Ukraina ma nie tylko aspekty europejskie - również południowe, kaukaskie:
        
        - "Rosyjskie zagrożenie. Tatarzy krymscy liczą na pomoc Turcji w wypadku agresji Rosji na Krym"
        http://www.kavkazcenter.com/russ/content/2014/02/25/103321.shtml
        
        - o wizji przyłączenia Kubania do Ukrainy śnią również niektórzy we Lwowie:
        http://www.kavkazcenter.com/russ/content/2014/02/25/103330.shtml
        
        AMELKA22225.02 21:48

        20313198
        • więcej
        • Odpowiedz

      • "Płynie kacza..."

        Tę łemkowską pieśń "Płynie kacza..." nazywaną "Niebieską sotnią" usunięto z YT
        Dostępna jest tutaj:
        
        https://www.facebook.com/permalink.php?id=123657874343891&story_fbid=716612355050778
        AMELKA22226.02 17:01

        20313198
        • więcej
        • Odpowiedz

      • Kaukaz, Czeczenia...

        Ramzan Kadyrow, "utrzymanek" Putina w charakterze szefa Czeczenii, zapewnił że jego kraj jest gotów do
        "bratniej pomocy narodowi ukraińskiemu, a także czeczeńskiej diasporze i Rosjanom mieszkającym w Ukrainie w ochronie biznesu i bezpieczeństwa".
        "Jesteśmy z Ukraińcami bratnimi narodami i nie możemy milcząco przyglądać się tragedii tego narodu".
        "Czeczeńcy mogą stać się żołnierzami pokoju na Ukrainie i pomóc większości zamieszkującej Krym, tj. Rosjanom i tamtejszym kozakom, i nie pozwolić na oddanie ich w ręce bandytów i terrorystów".
        
        http://ria.ru/world/20140226/997203621.html
        
        (Szczególnie chodzi zapewne o ten "biznes" różnych mafii kaukaskich działających na Ukrainie...)
        AMELKA22226.02 22:05

        20313198

       

     

    • Struktury siłowe..

      Dobra charakterystyka z dnia wczorajszego:
      
      http://podrobnosti.ua/analytics/2014/02/26/961256.html
      
      Jeśli więc nie widzimy nazwisk ludzi z "Prawego Sektora" na czołowych miejscach w obsadach nowych resortów siłowych rządu ukraińskiego, to wcale nie znaczy, że nie ma ich w samych tych strukturach i że nie ma ludzi, którzy - jako ministrowie lub najważniejsi urzędnicy nowych władz - mają bezpośrednie poparcie "Prawego Sektora".
      AMELKA22227.02 17:53

      20313198
      • więcej
      • Odpowiedz

    • Krym i Morze Czarne...

      O wejściu rosyjskich okrętów Floty Bałtyckiej na M. Czarne:
      
      http://www.echo.msk.ru/blog/varlamov_i/1268004-echo/
      AMELKA22227.02 18:35

      20313198
      • więcej
      • Odpowiedz

    • .

      Zdjęcia z tureckich kamer na Cieśninie Bosfor z dnia wczorajszego 26.02.2014>:
      - okręt "Kaliningrad" nr 775, nr boczny 102 należący do 71 rosyjskiej floty desantowej
      - okręt "Mińsk" nr 775, nr boczny 127, z tej samej 71 brygady desantowej
      
      http://censor.net.ua/photo_news/273134/bolshie_desantnye_korabli_baltiyiskogo_flota_rf_zashli_v_chernoe_more_foto
      
      Jeszcze:
      http://www.blackseanews.net/read/77184
      http://imperialcommiss.livejournal.com/1352212.html
      
      
      
      AMELKA22227.02 18:42

      20313198
      • więcej
      • Odpowiedz

    • .

      Zajęcie gmachu parlamentu Krymu przez rosyjski specnaz A. Iłłarionow określa mianem "czwartego planu Putina".
      
      Tak jak Hitler w 1938 "zajmował Sudety wyzwalając Niemców spod straszliwego ucisku Czechów", tak Putin będzie chciał zająć Krym i wesprzeć Rosjan "uciskanych przez Kijów".
      
      http://www.echo.msk.ru/blog/aillar/1267966-echo/
      
      Wykładnia polityki FR wobec Ukrainy od 24.02.2014.:
      http://mid.ru/brp_4.nsf/newsline/B395A03608020C3244257C89004F7443
      AMELKA22227.02 19:27

      20313198
      • więcej
      • Odpowiedz

    • .

      Wykładnia polityki FR wobec Ukrainy od dn. 27.02.2014>:
      http://mid.ru/brp_4.nsf/newsline/D541AE83EDEBDF0044257C8C0050C8AA
      AMELKA22227.02 19:40

      20313198
      • więcej
      • Odpowiedz

    • Analizy...

      - http://harmiecz.salon24.pl/569584,odwet-za-syrie
      - http://harmiecz.salon24.pl/570667,r-sikorski-zwiastun-demokracji-blyskawicznej
      - http://lubczasopismo.salon24.pl/Mistrzowie/post/570679,francja-i-wall-street-journal-zachecaja-putina-do-interwencji
      - http://lubczasopismo.salon24.pl/Mistrzowie/post/570444,dlug-honoru
      - http://lubczasopismo.salon24.pl/Mistrzowie/post/570681,ile-na-prezydenta-po-dwa-okrety
      - http://lubczasopismo.salon24.pl/skarbiec.mistrzow/post/570423,trzy-oblicza-makiawelizmu-i-jedno-wielkie-nieporozumienie
      AMELKA22227.02 22:19

      20313198
      • więcej
      • Odpowiedz

    • A. Iłłarionow...

      http://www.echo.msk.ru/blog/aillar/1268770-echo/
      
      A. Iłłarionow i dramatyczny scenariusz zaplanowany dla Ukrainy przez Putina...
      
      Publikacja dzisiejsza - koniecznie do przeczytania!
      AMELKA22228.02 21:51

      20313198
      • więcej
      • Odpowiedz

    • .

      I jego niemalże modlitwa: by Ukraińcy to wytrzymali i nie dali się sprowokować - to sprawa ich życia lub śmierci.
      Zaplanowana przez Putina zemsta na Ukrainie jest obliczona na masowe ofiary...
      AMELKA22228.02 21:57

      20313198
      • więcej
      • Odpowiedz

    • Jak się zmienia narracja...

      Tvn24bis, który bardzo dobrze prowadził relacje z kijowskiego Majdanu, nagle dzisiaj wieczorem zaczyna opowiadać bajki.
      Węglarczyk nie dość, że udaje iż wierzy w to, że ufoludki w mundurach na Krymie to jakaś rosyjska prywatna agencja ochrony wynajmowana przez MON FR, która teraz chroni obiekty wojskowe na Krymie, to jeszcze każe nam wierzyć w to, że są to działania legalne, bo na pewno o tę ochronę poprosił legalny prezydent Ukrainy, W. Janukowycz...
      I jeszcze się powołuje na "źródła amerykańskie".
      
      To się nazywa dziennikarskie sq***stwo!
      AMELKA2221.03 00:21

      20313198
      • więcej
      • Odpowiedz

    • Rosja wchodzi na Ukrainę!!!

      "Путин внес в СФ обращение об использовании на территории Украины ВС РФ до нормализации обстановки в этой стране"
      
      01 марта 2014 | 17:45
      Президент России Владимир Путин внес обращение в Совет Федерации об использовании Вооруженных сил РФ на территории Украины до нормализации общественно-политической обстановки в этой стране, сообщает пресс-служба Кремля "В связи с экстраординарной ситуацией, сложившейся на Украине, угрозой жизни граждан Российской Федерации, наших соотечественников, личного состава воинского контингента Вооруженных Сил Российской Федерации, дислоцирующегося в соответствии с международным договором на территории Украины (Автономная Республика Крым), на основании пункта "г" части 1 статьи 102 Конституции Российской Федерации вношу в Совет Федерации Федерального Собрания Российской Федерации обращение об использовании Вооруженных Сил Российской Федерации на территории Украины до нормализации общественно-политической обстановки в этой стране", - говорится в документе.
      
      http://www.echo.msk.ru/news/1269314-echo.html
      
      [Putin przedłożył Radzie Federacji wniosek o konieczności wykorzystania na terytorium Ukrainy Sił Zbrojnych Federacji Rosyjskiej celem normalizacji sytuacji w tym kraju
      
      01 marca 2014 | 17:45
      Prezydent Rosji Władimir Putin zaapelował do Rady Federacji o wykorzystanie Sił Zbrojnych Federacji Rosyjskiej na terytorium Ukrainy do normalizacji sytuacji politycznej w kraju , oświadcza służba prasowa Kremla. "Ze względu na nadzwyczajną sytuację na Ukrainie i zagrożenia życia obywateli Federacji Rosyjskiej , nasze wojska rozmieszczone zgodnie z umową międzynarodową na terytorium Ukrainy ( Autonomicznej Republiki Krymu ).
      Na podstawie pkt "d" z ustępu 1 artykułu 102 Konstytucji Federacji Rosyjskiej wnoszę do Rady Federacji Zgromadzenia Federalnego Federacji Rosyjskiej wniosek w sprawie wprowadzenia Sił Zbrojnych Federacji Rosyjskiej na terytorium Ukrainy celem normalizacji sytuacji politycznej w tym kraju " ​​- stwierdza się w dokumencie.]
      AMELKA2221.03 15:04

      20313198
      • więcej
      • Odpowiedz

    • .

      Na stronie prezydenta RF pełny tekst dokumentu:
      
      «В связи с экстраординарной ситуацией, сложившейся на Украине, угрозой жизни граждан Российской Федерации, наших соотечественников, личного состава воинского контингента Вооруженных Сил Российской Федерации, дислоцирующегося в соответствии с международным договором на территории Украины (Автономная Республика Крым), на основании пункта «г» части 1 статьи 102 Конституции Российской Федерации вношу в Совет Федерации Федерального Собрания Российской Федерации обращение об использовании Вооружённых Сил Российской Федерации на территории Украины до нормализации общественно-политической обстановки в этой стране».
      
      http://kremlin.ru/news/20353
      AMELKA2221.03 15:30

      20313198
      • więcej
      • Odpowiedz

    • .

      Tv24 transmituje posiedzenie Rady Federacji Rosyjskiej, na którym dyskutowany jest wniosek Putina.
      Chodzi pewnie o to, by pokazać, jak działa "demokracja" w Rosji i że Putin w sprawie Ukrainy nie podejmuje żadnych decyzji sam, że mają one zawsze pełne oparcie w konstytucyjnych organach władzy FR.
      
      Tylko ktoś, kto nie zna Walentyny Matwijenko, szefowej Rady FR, może mieć złudzenia co do tego, jak funkcjonuje system bolszewicki.
      Na szefową Rady została ściągnięta przez Putina z St.-Petersburga, gdzie była gubernatorem (zastąpił ją inny człowiek Putina, G. Połtawczenko) i wiernie wykonuje wszystkie jego polecenia.
      Osobiście zaangażowana była w mobilizowanie środowisk rosyjskich na Ukrainie (Charków, Krym) p/nowym władzom w Kijowie.
      
      Rosyjska "demokracja" przećwiczyła w ostatnich latach już wszystkie techniki demokracji fasadowej i potrafi odgrywać swoje role nie gorzej niż wszystkie tzw. stare demokracje.
      No i możemy dzisiaj oglądać zafundowany nam rosyjski "teatr bolszoj"...
      AMELKA2221.03 16:16

      20313198
      • więcej
      • Odpowiedz

    • .

      O 16:20 czasu polskiego Rada Federacji przyjęła wniosek Putina jednogłośnie.
      AMELKA2221.03 16:27

      20313198
      • więcej
      • Odpowiedz

    • .

      Rosja odwołuje swojego ambasadora z Waszyngtonu (taki wniosek wyjdzie z Rady Federacji do prezydenta Putina).
      
      Rzekomo za "obrażenie rosyjskiego narodu" słowami: "Rosja będzie musiała zapłacić za wtargnięcie na Ukrainę"
      
      http://lenta.ru/news/2014/03/01/ambassador/
      AMELKA2221.03 16:42

      20313198
      • więcej
      • Odpowiedz

    • Cerkiew wobec perspektywy wojny na Ukrainie...

      Protodiakon RCP Andriej Kurajew zwraca uwagę na to, że w razie wejścia wojsk rosyjskich na Ukrainę Rosyjska Cerkiew Prawosławna nie będzie mogła tam działać.
      Twierdzi, że w takiej sytuacji RCP będzie musiała się "wyprowadzić" z obszarów znajdujących się pod władzą Kijowa, a na Krymie będzie się konfrontować na co dzień z islamskim dżihadem.
      
      http://www.echo.msk.ru/blog/kuraev_andrey/1269396-echo/
      AMELKA2221.03 21:09

      20313198
      • więcej
      • Odpowiedz

    • "Putin realizuje historyczną, sprawiedliwą powinność Rosji..."

      "Echo Moskwy" i debata na temat wejścia wojsk rosyjskich na Krym.
      Główny redaktor portalu A. Wienediktow ocenia:
      
      "Dla Putina, jak dla większości obywateli rosyjskich, Krym jest ziemią rosyjską. I ja tę postawę rozumiem.... Jakby nie patrzeć, będzie to historyczny powrót rosyjskiego Krymu pod władztwo Rosji i będzie to zapisane w podręcznikach historii. W nich to Putin będzie już na stałe obecny jako przywódca, który zbiera ziemie rosyjskie i przywraca je Macierzy. I Putin święcie w to wierzy i kiedy pojawia się taka możliwość, on tę ideę realizuje. Tak jak ją rozumie....
      
      To jasne, że wchodzi tym samym w konflikt ze swoimi partnerami z Zachodu, gdzie Rosja ma wiele interesów; z USA gdzie również tych interesów jest sporo; z narodem ukraińskim i z Kijowem, z którym Rosję wiąże także wiele interesów.
      Więc to oczywiste, że będą się wzmagać antyrosyjskie nastroje - ale także na południowym wschodzie. Wynikać to będzie już to z samego faktu "odrąbania" tych ziem od Ukrainy....
      
      Putin ma z jednej strony - dziejowe interesy sprawiedliwości historycznej (historyczne dziedzictwo Rosji musi być włączone do państwa rosyjskiego), z drugiej zaś - pragmatykę interesów politycznych. Wybrał to pierwsze...
      
      W ocenie Wienediktowa, sprawa Ukrainy i relacji Kremla z Kijowem jest osobistym projektem Putina, a nie projekcją rosyjskiego estabilishmentu. Temu estabilishmentowi potrzebna jest silnie skorumpowana Ukraina, słaba skorumpowana władza, bo to taki wąż ssący bogactwa Ukrainy do Rosji. I tak będzie na Ukrainie - cały czas niestabilnie...
      
      Putin podjął racjonalną decyzję: kieruje się elementarną racją historyczną, pomimo wejścia w konflikt ze światem zachodni. Putin wie, że - jak po Gruzji - będą jakieś przykrości, jakieś sankcje... Ale zawsze może powiedzieć, że w Kijowie władzę przejęli faszyści - bo on wierzy w tych faszystów.
      Wszystko będzie dobrze jeśli nikt Putina nie będzie prowokował - żadnej poważnej operacji nie będzie..."
      
      http://www.echo.msk.ru/programs/beseda/1269352-echo/
      
      
      Charakterystyczne, że rozmowa koncentruje się jedynie wokół wąsko pojmowanego Krymu, do "racji historycznych" związanych z półwyspem. Nie ma żadnego odniesienia do całej Ukrainy, do zapowiedzi wejścia wojsk rosyjskich DO NIEPODLEGŁEJ UKRAINY celem "zaprowadzenia tam stabilizacji sytuacji politycznej"....
      AMELKA2221.03 21:46

      20313198
      • więcej
      • Odpowiedz

    • .

      Jeżeli jeszcze ktoś będzie chciał mnie przekonywać, że "Echo Moskwy" jest medium opozycyjnym wobec Putina, to na pewno odeślę go m.in. do tych wypowiedzi redaktora naczelnego "Echa".
      AMELKA2221.03 21:50

      20313198
      • więcej
      • Odpowiedz

    • Stanowisko Ukraińskiej Cerkwi Prawosławnej (UCP) po decyzji Rady Federacji...

      ... w sprawie możliwości wejścia wojsk rosyjskich na Ukrainę.
      
      Po wczorajszej decyzji Rady Federacji w sprawie wniosku Putina, UCP - niezależnie od rozbieżności w jej ramach co do niezależności kościoła ukraińskiego od Patriarchatu Moskwy - zajęła jasne stanowisko - pełne obaw o krwawe konsekwencje tych decyzji.
      
      Onufry, obecnie p.o. metropolity kijowskiego, zwrócił się do patriarchy Cyryla I z wnioskiem (prośbą) o podjęcie wszelkich działań mających na celu zapobieżenie rozlewowi krwi i pogłębieniu obecnego kryzysu na Ukrainie, który jest najpoważniejszy w jej całej historii. Za główny cel tych działań metropolita Onufry uznał zachowanie integralności i całości terytorialnej państwa ukraińskiego oraz uniknięcie bratobójczej wojny między Ukraińcami i Rosjanami.
      
      http://news.church.ua/2014/03/01/misceblyustitel-kijivskoji-mitropolichoji-kafedri-nadislav-list-svyatishomu-patriarxu-kirilu/
      
      
      Rzecznik prasowy UCP G. Kowalenko już bardziej zdecydowanie oświadczył, że rosyjskie władze, decydując się na interwencję w Ukrainie, popełniają od razu grzech złamania trzech przykazań dekalogu:
      - "nie kłam i nie dawaj fałszywego świadectwa na brata swojego" - a kłamstwem jest cała rosyjska narracja o dzisiejszej Ukrainie, podobnie jak kłamliwe było przemówienie Janukowycza z Rostowa nad Donem
      - nie pożądaj domu brata swego" - bo tym będzie wprowadzenie wojsk rosyjskich w granice Ukrainy
      - "nie zabijaj!" - przeleje się krew niewinnych w razie interwencji.
      
      Kowalenko z goryczą stwierdza, że nie ukazało się dotąd żadne oświadczenie Patriarchatu Moskiewskiego w sprawie wniosku Putina i istnieje obawa, że Cyryl I poprze agresję Rosji.
      Dodał, że całe duchowieństwo UCP podległe Moskiewskiemu Patriarchatowi jest grupą obywateli ukraińskich, "dlatego proszę byście wyrazili swój głos w sprawie obowiązku chronienia i obrony całości terytorialnej państwa ukraińskiego".
      
      http://lenta.ru/news/2014/03/02/bulletinabible/
      
      Dzisiaj po południu ukazało się oświadczenie patriarchy Cyryla I w odpowiedzi na prośby płynące z Kijowa.
      
      Zapewniając, że wydarzenia zachodzące na Ukrainie obserwuje z trwogą i bólem... oraz że ma świadomość zagrożeń całości terytorialnej państwa ukraińskiego, stwierdza że podstawowym obowiązkiem cerkwi jest przede wszystkim obrona tej ludności, której życie jest zagrożone i wymaga ochrony.
      "To w rękach osób sprawujących dzisiaj władzę leży możliwość zapobieżenia przelewowi krwi na drogiej mojemu sercu ziemi Ukrainy.
      Krew naszych braci przelana w Kijowie i w innych miastach Ukrainy, to płód nienawiści, którą uczestnicy rozruchów w różnych stronach wzbudzili w sercach spokojnych ludzi. Niech Bóg powstrzyma każdą rękę podniesioną z zamiarem spowodowania bólu i cierpienia, i błogosławi tych, którzy opowiadają się za pokojem."
      
      http://www.patriarchia.ru/db/text/3588256.html
      AMELKA2222.03 15:37

      20313198
      • więcej
      • Odpowiedz

    • .

      Odgłosy rosyjskich mediów, komentujących oświadczenie Cyryla I, są jednoznaczne. Interpretowane jest ono jako udzielenie zdecydowanego poparcia przez patriarchat moskiewski dla Putina i dla wejścia "pokojowej misji wojsk rosyjskich na Ukrainę w imię prawa do zamieszkiwania przez jeden naród w jednym państwie"
      
      W tym kontekście nadzieja wyrażona przez Cyryla I, że
      
      "Будем надеяться на то, что миссия российских воинов по защите свободы и самобытности этих людей и самой их жизни не встретит ожесточенного сопротивления, которое приведет к крупномасштабным столкновениям"
      [trzeba mieć nadzieję, iż misja wojsk rosyjskich w obronie wolności i samodzielności tych ludzi oraz w obronie ich życia, nie wywoła zaciekłego oporu, który doprowadzi do przelewu krwi]
      
      - jest oczywistym szczytem hipokryzji ze strony zwierzchnictwa Rosyjskiej Cerkwi Prawosławnej.
      Ae nie tylko.
      Jest też dobitnym przykładem "prawidłowej", tj. przewidywalnej reakcji dawnego KGB-isty, którym jest Cyryl I.
      I też nie tylko.
      
      Jest zdradą główną wobec wszystkich członków kościoła prawosławnego na Ukrainie podległego patriarchatowi moskiewskiemu.
      
      
      AMELKA2222.03 17:44

      20313198
      • więcej
      • Odpowiedz

    • D. Jarosz będzie miał w Rosji proces?

      "Komitet Śledczy Rosji wszczął sprawę karną przeciwko liderowi ukraińskiej organizacji nacjonalistycznej Prawy Sektor, Dmitrijowi Jaroszowi.
      Jaroszowi zarzuca się „publiczne apele do podjęcia działań terrorystycznych i ekstremistycznych z wykorzystaniem mediów” – czytamy na stronie Komitetu Śledczego. Zdaniem śledczych, Jarosz wzywał antyrosyjskie siły do działań ekstremistycznych na terytorium Rosji.
      Jak podkreślił resort, w najbliższym czasie zwróci się do sądu o zaoczne aresztowanie lidera organizacji nacjonalistycznej, po czym zostaną za nim wysłane listy gończe.
      
      http://polish.ruvr.ru/news/2014_03_03/W-Moskwie-wszczeto-sprawe-karna-przeciwko-liderowi-Prawego-Sektora-4333/
      
      
      Zarzuty te związane są z doniesieniami Kadyrowa o podjudzaniu przez Jarosza sił ekstremistycznych w Rosji
      http://lenta.ru/news/2014/03/02/sector/
      
      
      Jeśli przyjąć, że porozumienie z 21 lutego 2014 między opozycją i Janukowyczem (gwarantowane przez 3 dyplomatów UE) miało na celu powołanie nowego rządu koalicyjnego i przyklepania przezeń dalszej legitymacji Janukowycza do sprawowania urzędu prezydenckiego (pomimo zamordowania setki ludzi w Kijowie), rozłożenie w czasie zmian ustrojowych i systemowych - i jeśli to wszystko było "przyklepane" przez Putina - to protest Majdanu wobec tego porozumienia zburzył rosyjską układankę.
      
      Liczne są głosy podkreślające, że Putin nie miał dokładnych informacji wywiadowczych bezpośrednio z Majdanu; że nie brał pod uwagę takiej reakcji "Prawego Sektora", którego postawa zdecydowała o zupełnie innym biegu wypadków w Ukrainie, niż Rosjanie (i ich poplecznicy) zakładali.
      
      Ponieważ to D. Jarosz ogłosił dalsze trwanie rewolucji narodowej i odrzucenie porozumienia z 21 lutego, więc teraz Rosja będzie chciała zniszczyć właśnie jego.
      Sfingowane procesy są istotą systemu sowieckiego. Oskarżenie Jarosza o czyny niepopełnione i to z paragrafów o zwalczaniu terroryzmu i ekstremizmu, wpisuje się dokładnie w ten scenariusz.
      
      Wytoczenie procesu Jaroszowi w Moskwie świadczyłoby o jeszcze jednym: to nie FSB/GRU finansuje "Prawy Sektor".
      AMELKA22211:48

      20313198

http://Lamelka222.salon24.pl/567952,spojrzenia-na-ukraine-jak-sie-robi-rewolucje