środa, 12 listopada 2014

"Poszły konie po betonie..." - rosyjski system propagandowy


14.03.2014 amelka222

"Poszły konie po betonie..." - rosyjski system propagandowy



Kreml już w ubiegłym roku przeprowadził zmiany organizacyjne w działaniu rosyjskich mediów – na pierwszy strzał poszły "RIA Novosti": nastąpiła zmiana zasad organizacyjnych (przekształcenie z agencji informacyjnej w międzynarodową agencję informacyjną) i zmiana składu redakcji. Nowa agencja pod nazwą „Rosja dzisiaj” [«Россия сегодня»] otrzymała zadanie „objaśniania światu polityki rosyjskiej i pokazywanie głównie tego jak Rosja broni swoich narodowych interesów”. Nowy szef agencji D. Kisielow oświadczył wówczas, że czas zakończyć pokazywanie Rosji w mediach w sposób „niesprawiedliwy i szargający jej dobre imię” i że jego zadaniem będzie stworzenie zupełnie innego wizerunku FR. To, co dzisiaj oglądamy w rosyjskich kanałach telewizyjnych na temat Krymu i Ukrainy, to już dość rozwinięta formuła zadań Kisielowa, ale można ją rozbudowywać jeszcze wzdłuż i wszerz. Być może, znane nam dotąd reguły prowadzenia propagandy w okresie wojen mają się nijak do tego, czego jeszcze możemy być świadkami.
Wraz z zaostrzaniem się sytuacji związanej z wojną o Ukrainę i o Krym, w rosyjskich mediach błyskawicznie, z dnia na dzień, wzrasta presja propagandowa idąca z Kremla i coraz większą rolę zaczyna odgrywać cenzura. Sposób przekazywania rozwoju wydarzeń przez media reżimowe, wojenki o dostęp/ograniczenie regionalnego dostępu do kanałów serwisowych i wyraźne różnicowanie zawartości informacji mających trafić do różnych grup odbiorców, wydają się świadczyć o wdrożeniu już strategii ukierunkowanej na maksymalne zantagonizowanie grup przeciwników (oskarżenia pod adresem Polski, polityczny pejzaż Ukrainy, a dzisiaj – wydarzenia w Doniecku).
Nie tylko zawartość treści szybko się zmienia. Do nowych zadań dopasowuje się również kadry wykonujące zlecenia propagandy moskiewskiej, czyli dziennikarzy. Jednych się natychmiast zwalnia, innym pozwala się jedynie na obecność w mediach gdzieś na poboczach nurtu informacyjnego lub na mniej znanych portalach;  jeszcze innym blokuje się blogi/strony/portale – a jak trzeba, prokuratura rosyjska wystawi każdorazowo odpowiedni dokument uzasadniający blokadę. To są istotne zmiany, ponieważ rola mediów niezależnych - wbrew utartym w Polsce opiniom na ten temat - osiągnęła w Rosji poziom o jakim u nas jedynie można było pomarzyć. Ostatnie decyzje mogą więc po prostu anihilować ten ważny i istniejący ok. 20 lat odłam mediów, który skupił wokół siebie znaczące środowiska opozycyjne.
Wczoraj wymieniono szefową redakcji Lenta.ru – za omówienie na tym portalu wywiadu z Dmitro Jaroszem, liderem ukraińskiego „Prawego Sektora” i za podanie linka do oryginału tegoż wywiadu. Łącznie na dzień dzisiejszy odeszło z tego portalu aż 40 dziennikarzy. Dzisiaj zamknięto dostęp do 3 portali: Kasparow.ru, Grani.ru i do „ Dziennika Codziennego” ["Ежедневного журнала"] A. Rylkina – rzekomo wzywających społeczności sieciowe do organizowania „niesankcjonowanych”/nielegalnych zgromadzeń publicznych. Również zablokowany został dostęp do bloga Aleksieja Navalnego. Z serwisu „Rosyjska Planeta” zniknęły też dzisiaj wszystkie informacje związane z Krymem, a 5 redaktorów portalu już tu nie pracuje. Portal "programowo" przestał się nagle Krymem interesować.
Zmiany zaszły też w redakcji „Echa Moskwy”: dyrektorem generalnym będzie teraz osoba zarządzająca jedną z tub propagandowych Moskwy, „Głosem Rosji” . „Echo Moskwy” czekają jeszcze w marcu wybory redaktora prowadzącego, wzmacnia się więc kadry przychylne Putinowi. Aleksiej Wenediktow po raz kolejny ma podobno duże szanse – i zupełnie nie wiem dlaczego towarzyszy mu image antyputinisty. To prawda, że zna Putina i Rosję, jak mało kto; oba podmioty rozumie i sensownie tłumaczy, przy czym brak akceptacji dla szeregu decyzji Kremla nie przekłada się u niego na postawę wpisującą go na listy po drugiej stronie barykady. Jako bardzo znacząca postać medialnego mainstreamu, bardziej więc spełnia zadania psychologicznego wentyla bezpieczeństwa w mediach rosyjskich – korzystnego dla Kremla - niż jest postacią stojącą w kontrze do reżimu Putina. Ale to tylko moja osobista ocena.
Jeśli to Wenediktow ma kierować nadal „Echem Moskwy” – portalem, co trzeba przyznać, prezentującym dotąd dość zróżnicowane stanowiska  i opinie - to zobaczmy może jak on widzi najbliższą perspektywę w rosyjskich mediach.
Zapytany przez dziennikarza Focus.ua, jak widzi następstwa kryzysu ukraińskiego dla Rosji, Wenediktow odpowiada:
„Czynnik ukraiński doprowadzi do represji, z wolnością słowa będzie jeszcze gorzej. Sprawa Majdanu i rewolucji  jest głównym czynnikiem braku stabilności a rozpalają ją dodatkowo  niezależne media, co będzie miało poważny wpływ na rosyjskie media. Rosja może podlegać też zewnętrznym sankcjom i możliwe będą elementy izolacji Rosji. Oznacza to, że obywatele Rosji będą mieli znacznie słabsze możliwości integrowania się ze światem, niż dotąd.”
A skutki dla Ukrainy?
„U was wyrosną antyrosyjskie nastroje i zostanie przerwanych wiele ukraińsko-rosyjskich połączeń. Ludzie po obu stronach przestaną  rozumieć się nawzajem, ponieważ będą żyli w różnych światach informacyjnych.”


Ważny wydaje się ten fragment, w którym Wenediktow godzi się z poważnym ograniczeniem roli mediów niezależnych w Rosji – tego dodatkowego „siewcy niepokojów i czynnika destabilizującego sytuację”. Godzi się ponieważ za „stabilny” wydaje się uznawać  świat sprzed Majdanu w Kijowie i czas, w którym o rzeczywiście i w pełni niezależną od Rosji Ukrainę nikt jeszcze głośno się nie upomniał. Wydaje się przynależeć do pokolenia Rosjan, dla których – by posłużyć się skrótem G. Rewzina - "nie ma ukraińskiego narodu, są tylko faszyści....". „Faszyści”,  którym rosyjski Komitet Śledczy bezpardonowo wytoczył już kilka spraw karnych i dwóch (D. Jarosz, Muzyczko) nawet już zdążył skazać w Moskwie w trybie zaocznym, rozsyłając za nimi listy gończe.
Jeśli więc polityka Kremla wobec Ukrainy i Krymu z taką dozą zrozumienia spotyka się już dzisiaj  w kręgach w miarę jeszcze liberalnych elit rosyjskich, to spodziewać się można, że za chwilę będzie tylko gorzej, a cała ukraińska narracja uzasadniająca legitymizację nowych władz  i kontrująca tezy rosyjskie – co zresztą wytrwale promuje np. Lilia Szewcowa – będzie miała wiele kłopotów z przebiciem się nie tylko do światowej opinii publicznej, ale przede wszystkim do jej rosyjskojęzycznej części.
Ta ostatnia, poddawana zmasowanej indoktrynacji ze strony Kremla, od której J. Goebbels na pewno jeszcze sporo by się mógł nauczyć, a która bazuje na memie "zagrożenia narodowych interesów Rosjan", już zaczyna reagować zachowaniami manifestowanymi przez ostatnie lata jedynie przez rosyjskie ruchy prawicy nacjonalistycznej. Nagłe  uruchomienie masowych instynktów narodowych, jako głównego nośnika realizacji bieżących celów politycznych Kremla  w wieloetnicznym państwie, jakim jest ciągle Rosja, może przynieść dramatyczne skutki. Nadzieje czekistów na szybkie skumulowanie tej energii i skierowanie jej na zewnątrz potwierdzałyby tylko podejrzenie, że Rosja naprawdę szykuje się do wojny. Jeśli tak, to trzeba ostatecznie pozbyć się złudzeń co od możliwości odegrania jeszcze jakiejkolwiek roli przez tzw. "drugą, inną, demokratyczną Rosję".  Dla niej już w tej Rosji nie będzie miejsca i fakt ten zaakceptuje prawdopodobnie duża część obecnych elit  rosyjskich .





Komentarze do notki 94

  • @Autor


    Nasuwa się porównanie z państwem Tuska z lat 2007-2013.
    Mimo nieprawdopodobnej wręcz agresji i pychy mainstreamu, mimo zmasowanej i ogłupiającej propagandy polskich oligarchów, mimo działalności seryjnego samobójcy, tzw."pisowcy" jednak przeżyli. Mam tu na myśli "pisowców" krytycznych również do części polityków PiS-u. Wolna Polska funkcjonuje i ma się dobrze. Mimo Tuska, mimo Michnika.

    Znaczące siły będą zainteresowane podtrzymaniem przy życiu środowisk antyreżimowo nastawionych Rosjan. Notka (znakomita) sygnalizuje dalszy rozwój sytuacji w Rosji. O wszystkim ostatecznie zadecydują na Kremlu. Być może postanowią tam popełnić zbiorowe samobójstwo, być może poprowadzą konsekwentnie Rosję do zguby. Zobaczymy.

    pozdrawiam
    MAREKTOMASZ14.03 06:00
  • @MAREKTOMASZ

    Ale nie bierze Pan pod uwagę, że nawet miłujący przemoc prężydęt nie odważyłby się na wyprowadzenie wojska przeciwko społeczeństwu (z różnych względów, ale, przede wszystkim, ze względu na siłę oddziaływania różnych czynników międzynarodowych na zachowanie "standardów" w Polsce).
    W przeciwnym wypadku już dawno korzystałby z pomocy swojego przyjaciela - Jaruzelskiego.
    Nie łudźmy się, że u nas watażkowie nie mają ciągot bolszewickich.
    Uszanowanie,
    MARTINEZ014.03 07:29
  • @MARTINEZ0

    "Nie łudźmy się, że u nas watażkowie nie mają ciągot bolszewickich"

    Ciągoty mają. Oczywiście "toutes proportions gardées".
    PRZEDWIECZORNY14.03 07:53
  • @RUDY.KACZOR

    Rosyjska agentura na tym blogu jest bez szans.
    Jeszcze jeden komentarz w tym stylu i wylatujecie, towarzyszu!
    AMELKA22214.03 09:06
  • @MAREKTOMASZ

    Opozycja w Rosji na razie się nie poddaje - ofensywa Kremla okazuje się dla wielu szokiem; widocznie zapomnieli już czym jest istota władzy bolszewickiej, a jest nim zawsze dominacja monopolu kłamstwa.

    Dzisiejsze środki komunikacji pozwalają - przynajmniej na razie - obejść zakładane przez reżym blokady informacyjne: jest możliwość wejścia na blokowane strony przez feedly.com; jest Twitter i jego możliwości (RuVPN, Spotflux i inne); jest Google Chrome (iOS, Android) i jeszcze wolny od blokad Yandex. Nie jestem biegła w te klocki, ale zorientowani wiedzą, że niewielkie są szanse na pełną i szczelną blokadę informacji.
    Bariery cenzury swobodnie mogą pokonać grupy profesjonalistów (m.in. dziennikarze), czego jednak nie można powiedzieć o masowym i słabiej wyposażonym w gadżety użytkowniku rosyjskiego internetu (to dla nich dziennikarze zbierają przecież newsy, nie dla siebie). Jeśli szacuje się, że ok. 75% obywateli w Rosji ma dostęp do netu, to prawdopodobnie ich większość zdana jest jednak na regulowane przez władze zasady korzystania z sieci.

    Demonstracja postawy oporu wobec poczynań Kremla przejawia się również w podtrzymywaniu idei Kongresu Inteligencji Rosyjskiej, który ma być przeprowadzony pod hasłami "Przeciwko wojnie, przeciwko samoizolacji Rosji, przeciwko restauracji totalitaryzmu". Ma on być przeciwwagą dla hołdowniczych wobec Putina "adresów" wielu rosyjskich środowisk twórczych i artystycznych, wspierających agresję na Krym i na Ukrainę, na które chętnie powołuje się propaganda kremlowska.

    http://www.echo.msk.ru/blog/novaya_gazeta/1278486-echo/

    Czy w ogóle do tego Kongresu dojdzie, nie wiadomo. Opresja ze strony państwa dopiero zaczyna się rozkręcać.

    Pozdrawiam :)
    AMELKA22214.03 09:35
  • Lenta.ru i jej dziennikarze

    Uderzenie w portal Lenta.ru pokazało, że z dnia na dzień można wywalić szefową prowadzącą agencję na wysokim profesjonalnym poziomie bez przerwy od 10 lat (Galina Timczenko) i czołowych dziennikarzy, którzy - jak np. Ilia Azarow - tworzyli najwartościowszą (poza bieżącym serwisem) część portalu: analizy, świetne obszerne komentarze i dziesiątki wywiadów przeprowadzonych m.in. z aktywistami Majdanu, ale nie tylko z nimi. Rozbudowana sieć korespondentów w różnych częściach Rosji zapewniała czytelnikom lenty.ru profesjonalną informację i znacznie szerszy zakres wiedzy o rozmaitych zagadnieniach od spotykanego na innych łamach.
    Lenta.ru zwykle była pierwsza z najświeższymi newsami - zanim RIA Novosti dała pełniejszy materiał i zanim np. "Głos Rosji" uznał, że trzeba coś szerzej skomentować, na lenta.ru już ich opinie wisiały.

    Nowy redaktor prowadzący (Aleksiej Goresławskij) ma najwięcej doświadczeń typu politycznego i jego rola sprowadzać się ma głównie do roli dawnego bolszewickiego komisarza politycznego czuwającego nad prawidłową realizacją linii partii w mediach. Jest osobą zaprzyjaźnioną z dworem Kremla i menadżerem mediów reżimowych; również myśli na sposób czekistów: własne media - to podstawa, a ich siła stanowi o naszej sile.

    Skończyła się więc historia Lenty.ru w tej postaci, w jakiej portal ten funkcjonował od 1999 i dla którego informacja - a nie manipulacja informacją - stanowiła zawsze źródło poznawania i rozumienia świata. "Nigdy dobre, rasowe dziennikarstwo nie powinno być prostą wykładnią interesów obozu władzy lub opozycji. Praca z informacją i nad informacją sprawdza się jedynie o tyle, o ile daje odpowiedź na pytania związane z rozumieniem zachodzących zjawisk" - pisze dzisiaj Irina Worobiewa, dziennikarka "Echa Moskwy". - "W czasie obecnym, kiedy obie strony (władza i opozycja) usiłują informację uczynić służebnicą swoich formacji, wartość dotychczasowego profilu Lenta.ru jest nie do przecenienia".

    Przy wykorzystaniu: http://www.echo.msk.ru/programs/blogout1/1277720-echo/
    AMELKA22214.03 10:55
  • @AMELKA222

    Amelko,
    Mam pytanie w zwiazku z tymi faktami oraz tym, ze w Twoich artykulach korzystalas z informacji czerpanych z tych wlasnie portali rosyjskich:
    Czy widzisz juz teraz roznice w sposobie przedstawiania faktow?
    CELESTE1114.03 11:09
  • @AMELKA222 09:06

    " Rosyjska agentura..." -

    - ja stawialbym na Michnikopodobnych - " Przebiegłość ich jest gigantyczna! " :-)
    COLOUR14.03 12:54
  • .

    "Wszystko zaczęło się na początku roku, kiedy gazeta.ru postanowiła stać się portalem szefa administracji Kremla, S. Iwanowa. Zapoczątkowało to obecną wojnę informacyjną i kolejną już teraz falę zawłaszczania mediów przez reżim Putina" - mówi w wywiadzie dla Gordonua.com Ilia Azar, główny dotychczasowy korespondent Lenta.ru. - "Jednocześnie zaostrzył swój wojowniczy ton moskiewski "Kommiersant", agencja "Deszcz" ["Дожд"] ma poważne kłopoty i uderzono w Lenta.ru. Wojna informacyjna zawsze towarzyszy konfliktom wojennym i taki właśnie charakter ma obecna presja na rosyjskie media."

    http://gordonua.com/news/politics/Ilya-Azar-Iz-za-sobytiy-v-Ukraine-Putin-snova-zachishchaet-SMI-13833.html

    Próba całościowego opanowania mediów ma zapewnić Kremlowi dominację jedynego przekazu dotyczącego Krymu i Ukrainy oraz pokazywania działań Moskwy jako jednoznacznie uzasadnionych "sprawiedliwością dziejową i historyczną", ratujących Rosjan na południu przed "faszystami" z Kijowa:

    "Kijowskie władze nie kontrolują sytuacji w kraju, dlatego Moskwa zastrzega sobie prawo do ochrony rodaków na Ukrainie - podało w piątek MSZ Rosji w związku z wydarzeniami w Doniecku 13 marca.
    Wielokrotnie oświadczaliśmy, że osoby, które doszły do władzy w Kijowie, powinny rozbroić rebeliantów, zapewnić bezpieczeństwo ludności i przestrzegać zagwarantowanego ustawowo prawa obywateli do przeprowadzania wieców. Niestety, …tak się nie dzieje” – podkreślono w oświadczeniu zamieszczonym na stronie MSZ Rosji."
    http://polish.ruvr.ru/news/2014_03_14/Rosja-ma-prawo-do-ochrony-swoich-rodakow-na-Ukrainie-1062/

    O pokazywaniu w poczytnych rosyjskich mediach wolnej amerykanki uprawianej przez rzekomą samoobronę na Krymie, połączonej z wymuszeniami, zastraszaniem cywilów, agresją siłową i z akcjami komandoskimi na ukraińskie siły wojskowe, podobnie jak o informacjach wskazujących na bezprawność całości działań interwencyjnych Rosji na tym terenie - będzie można zapomnieć.

    Uwaga mediów reżimowych będzie się koncentrować stopniowo na nowych obszarach państwa ukraińskiego, które stać się mogą kolejnymi obiektami agresji Moskwy: od wczoraj jest to Donieck i ton nowej Lenta.ru jest już dzisiaj jasny, lakoniczny i klarowny:

    "MSZ FR zapewnia, że Moskwa gotowa jest wziąć pod swoja opiekę obywateli Rosji w ukraińskim Doniecku "poważnie zagrożonych napadami ze strony uzbrojonych prawicowych bojówkarzy nazywających siebie ukraińską władzą", czego dowodem były wczorajsze zajścia w tym mieście".
    http://lenta.ru/news/2014/03/14/mid/

    Żadnego materiału analitycznego pokazującego przebieg wydarzeń, żadnej relacji bezpośredniej, ani jednego zdania o ewidentnej prowokacji ze strony służb rosyjskich...
    AMELKA22214.03 12:54
  • @CELESTE11

    Tak, w dzisiejszym serwisie już są pewne różnice i dotyczą one przede wszystkim dominującej obecności kremlowskiej propagandy w widzeniu kryzysu ukraińskiego :

    - lenta.ru podaje jedynie info rządowe z interpretacją oficjalną zamieszek w Doniecku (nie ma analiz - trochę o tym piszę w poprzednim kom. 12:54)

    - są to też teksty zdecydowanie antyukraińskie: informacje o wszczęciu postępowania przez rosyjski Komitet Śledczy A. Bastrykina p/działaczom ukraińskiej "Swobody" - głównie p/Tiahnybokowi, D. Jaroszowi z "Prawego Sektora" i p/ Organizacji Ukraińskich Nacjonalistów - Ukraińskiej Narodowej Samoobrony ["Украинской национальной ассамблеи - Украинской народной самообороны" (УНА-УНСО)] - za udział w wspieraniu Czeczeńców w wojnie przeciwko rosyjskim siłom zbrojnym 1994-1995 na portalach kaukaskich
    http://lenta.ru/news/2014/03/14/una/
    http://www.echo.msk.ru/news/1279048-echo.html
    http://www.interfax.ru/russia/364724

    "Dawna lenta.ru" - obok informacji zawsze dawała komentarz analityczny/dużą korespondencję własną/wywiady z osobami występującymi w materiale.
    Pewnie to se ne vrati...
    AMELKA22214.03 13:59
  • @CELESTE11

    Natomiast "Echo Moskwy" staje się chyba teraz główną i może ostatnią platformą prezentacji działań opozycji, która jeszcze nie siedzi zamknięta w łagrach i w areszcie.
    Nadal są pełne informacje o skargach prawnych na działania cenzury rządowej i nielegalne blokowanie portali; nadal wiszą obwieszczenia środowisk "Nowej Gaziety" przeciwnych wojnie na Ukrainie (http://www.echo.msk.ru/blog/novaya_gazeta/1278972-echo/), i poza blogiem A. Navalnego i G. Kasparowa - wszystkie inne blogi chyba działają.


    Właśnie jest info, że to A. Wenediktow został redaktorem naczelnym/prowadzącym portalu "Echo Moskwy".
    Wyboru tam dokonuje się drogą głosowania przez zatrudnionych na portalu dziennikarzy, a ich kandydatura zatwierdzana jest przez Radę Dyrektorów Kompanii Gazprom-Media. Zatwierdzono A. Wenediktowa - będzie to już druga jego kadencja (5 lat) szefowania "Echu"
    http://www.echo.msk.ru/news/1279066-echo.html
    AMELKA22214.03 14:17
  • Amelka

    Uważam, iż świat zachodni powinien podjąć wyzwanie ,,Actimela" i odpowiedzieć na tę propagandę Putina.Można go skutecznie,,kopać" tygodniami niszcząc jego Mit(silnego dobrego gospodarza z którym, liczy się cały świat a on sam jest ubóstwiany w Rosji).Sprawiając że zapisze się na kartach historii jako złodziej(rzekome udziały w Gazpromie,pałace...) i idiota(bezsensowna aneksja Krymu),który doprowadził wielką Rosję do bankructwa i pokazał całemu światu że jest państwem nieobliczalnym. Można pokazać go jako mordercę(zamachy w Rosji,wojnę w Czeczeni,Politkowska...), i notorycznego cynicznego kłamcę(ostatnia konferencja prasowa).można przedstawić go jako gamonia który nie potrafi zarządzać naturalnym bogactwem Rosji-pokazując biedę,alkoholizm wskaźniki ekonomiczne.
    Czas pokazać społeczeństwu rosyjskiemu jaki Matrix im Kreml zbudował i za jakich idiotów ich ma.Pokazać ,,Oświeconych"(opozycję) świat zachodni i rozpalić nadzieję,że po Putinie może wreszcie trafi im się uczciwy gospodarz na Kremlu.
    To według mnie jedyna szansa na zamknięcie projektu Putin.
    pozdrawiam
    SHERLOCK HOLMES14.03 14:28
  • @SHERLOCK HOLMES zapewne można,

    ale po co?
    DEDA14.03 14:31
  • @AMELKA222

    Dziekuje za wszystkie informacje!

    Czyli Wenediktow - "wentyl bezpieczenstwa"?

    Blog Navalnego jest dostepny, pewnie tylko w Rosji zablokowany.
    CELESTE1114.03 14:54
  • @SHERLOCK HOLMES

    Wydaje mi się, że to o czym piszesz, właśnie ma na celu opozycja, która od 2011 skonsolidowała się pod hasłem "Nie dla Putina" i nie godzi się na to, by twarz tego kagiebisty była twarzą całej Rosji.

    Jej przywódcy są nękani przez A. Bastrykina (szef rosyjskiego Komitetu Śledczego, plagiacista i przestępca) lub zamykani w aresztach, osadzani na lata całe w łagrach; ich blogi i portale - blokowane, a Kreml ma jeszcze do wykorzystania całą szeroką gamę przepisów dot. zwalczania ekstremizmu i zapobiegania niepokojom społecznym.
    Nie wiadomo, jak daleko się posuną w wypieraniu opozycji (już teraz pełną swobodę organizowania wieców mają jedynie zwolennicy włączenia Krymu do Rosji, a próby manifestacji przeciwników są eliminowane "na wejściu"). Wiele może zależeć od strategii czekistów obmyślonej w wojnie o Ukrainę - im dłużej i ostrzej będzie przebiegała, tym zamordyzm w Rosji może być większy.

    Gdybyż jeszcze Zachód tak nie kochał Władymira Władymirowicza, jak kocha go jeszcze dzisiaj...

    Pozdrawiam również
    AMELKA22214.03 15:00
  • @CELESTE11

    "Blog Navalnego jest dostepny, pewnie tylko w Rosji zablokowany."

    Tak, no i wpisy Navalnego zniknąć musiały z "Echa Moskwy", bo prokuratura zagroziła redakcji zablokowaniem całości.
    AMELKA22214.03 15:04
  • @AMELKA222

    A do Amelki222 Rosjanie dostep maja? :-)

    Przeklejam info dzisiejsze z bloga Navalnego:

    "Я знаю, что люди приходили сюда не потому что разрешено, а потому что хотят знать правду.
    Сайт-то можно заблокировать, но людей запретить нельзя.

    Нам нужно немного времени, чтобы настроить новый блог (или систему блогов).
    Пока напоминаю, что читать меня
    - во Вконтакте можно здесь (http://vk.com/navalny)
    - в Фейсбуке здесь (https://www.facebook.com/navalny)
    - в Твиттере здесь (https://twitter.com/navalny)

    Вот здесь (http://apps.plushev.com/2014/03/14/2004/) можно почитать, как обходить все эти блокировки

    Важная вещь, которую хочу сказать и прошу всех, кто может прочитать этот текст, разнести её дальше.

    Митинг и шествие в субботу в Москве переформатирован в связи с текущими событиями. Теперь это не просто "Митинг против войны".
    Это шествие и митинг против того беспредела, который творит власть жуликов и воров.

    Политзаключенные, уничтожение "Дождя", уничтожение "Ленты.ру" - самого популярного ресурса рунета, блокирование сайтов, блокирование блогов, в том числе моего.
    Это же самый настоящий беспредел, который творит кучка воров, обнаглевших от собственной безнаказанности.

    Я призываю всех выйти 15 марта (завтра) на улицу и показать, что существуют люди, не желающие с этим мириться.

    Шествие и митинг согласованы: в 14:00 на Страстном бульваре начнется шествие (сбор участников шествия с 13:00 за кинотеатром «Россия» м. Пушкинская/Тверская/Чеховская) к проспекту Сахарова, а в 15:00 будет митинг."
    CELESTE1114.03 15:11
  • @SHERLOCK HOLMES, @Deda

    O systemie czekistów sporo pisał u nas @Jaszczur

    - http://jaszczur09.salon24.pl/385883,operacja-sniezna-rewolucja-cz-1-nep-nr-3-czy-pieriestrojka
    - http://jaszczur09.salon24.pl/428309,operacja-sniezna-rewolucja-cz-2-kontekst-miedzynarodowy
    - http://jaszczur09.salon24.pl/470979,jeszcze-o-sytuacji-w-neo-zsrs
    - http://jaszczur09.salon24.pl/482461,pekin-moskwa-sojusz-i-miraz-konfliktu
    - http://jaszczur09.salon24.pl/482461,pekin-moskwa-sojusz-i-miraz-konfliktu

    Twarde jądro władzy w Rosji, to czekiści. I kwestia obsady urzędu prezydenckiego wydaje się wtórna do tego właśnie faktu.
    Może jedyną szansą na ich wymianę jest poniesienie przez Rosję jakiejś totalnej klęski, porażki porażającej i obezwładniającej jej potencjał ?
    Inaczej się chyba nie da.
    I dopiero wówczas, po takiej spektakularnej klęsce, nadzieje opozycji na nową twarz systemu i na cały nowy system będą odrobinę bardziej realne?
    AMELKA22214.03 15:15
  • @AMELKA222

    A swoja droga, bardzo podoba mi sie okreslenie Navalnego: "главжулик Путин"
    CELESTE1114.03 15:38
  • @CELESTE11 - 15:11

    :)))

    Mam nadzieję, że nie mają :)
    No i chyba trudno mnie zaliczyć do ekstremy :)

    Swoją drogą, zastanawiam się, jak to jest możliwe, że rosyjski Komitet Śledczy A. Bastrykina może wszczynać procesy p/obywatelom innego państwa (Jarosz-Muzyczko-Tiahnybok i inni z Ukrainy) i nawet skazywać ich w trybie zaocznym?

    Dziękuję Ci za tekst Navalnego.
    Władze Moskwy wyznaczyły teren dla tej demonstracji - inny, niż wnosili organizatorzy. Jednocześnie z tą manifestacją obliczoną na ok. 50 tys. osób, ma się odbyć demonstracja "podtrzymująca wsparcie Rosji dla rosyjskiej Ukrainy".
    Można mieć tylko nadzieję, że nie zaplanowano scenariusza donieckiego i że władze nie zamierzają tam niczego sprowokować...

    http://lenta.ru/news/2014/03/14/walk/
    AMELKA22214.03 15:56
  • @CELESTE11 - 15:38

    :)))
    AMELKA22214.03 15:57
  • @AMELKA222

    Ale ja mowilam to z nadzieja, ze Rosjanie , ktorzy sa od pewnych stron odcieci, moze tutaj zajrza :)
    CELESTE1114.03 17:56
  • @CELESTE11

    :)))
    Jak widzisz, zrozumiałam dokładnie odwrotnie :)
    Cofam więc i zapraszam wszystkich Rosjan na salon24 - publikowane tutaj notki o Rosji i o Ukrainie naprawdę warto poczytać!

    :)
    AMELKA22214.03 18:35
  • Do kom. 13:59

    Podano teraz dokładniejszą treść oskarżenia Tiahnyboka i Jarosza:

    "„Posiadamy dowody na to, że zorganizowano bandę z członków UNA-UNSO, która uczestniczyła w walkach przeciwko siłom federalnym po stronie czeczeńskich separatystów” - powiedział Markin [rzecznik prasowy Komitetu Śledczego w Moskwie]. - Według śledczych, banda powstała na rozkaz Basajewa i Hattaba. Tiahnybok, Jarosz i inni byli jej członkami."

    http://polish.ruvr.ru/news/2014_03_14/Liderzy-ukrainskich-nacjonalistow-walczyli-w-Czeczenii-3893/#
    AMELKA22214.03 19:25
  • @AMELKA222 19:25

    Klawiatury rozgrzane do czerwonosci ( taki, interesowny ruch na necie ) ... czy bierni, bo tylko czytajacy sa w stanie zweryfikowac tego rodzaju newsy ? ( tytulem sprawdzenia, wywolania reakcji wrzucilem pare dni temu info-link mowiacy o obecnosci izraelskich wojsk w Odessie )
    COLOUR14.03 21:14
  • Propozycja rosyjska w sprawie Ukrainy przedstawiona USA 14.03.2014.

    Projekt dokumentu przedstawiony przez Ławrowa stronie amerykańskiej do podpisania:

    - uznaje się prawa wszystkich Ukraińców i wszystkich regionów Ukrainy do życia w pokoju, wolności i zgodnie z tradycjami i zwyczajami
    - stwierdza się, że pokój na Ukrainie ma duże znaczenie dla grupy euroatlantyckiej i dla wzajemnych interesów wszystkich państw w regionie
    - powołuje się Grupę Wsparcia celem unormowania sytuacji na Ukrainie i proponuje się następujące rozwiązania:

    * powrót do umowy z 21 lutego 2014
    * wszczęcie śledztwa w sprawie przemocy stosowanej w okresie grudzień 2013 - luty 2014
    * opracowanie nowej konstytucji państwa ukraińskiego gwarantującej federalistyczną jego strukturę i charakter demokratyczny oraz neutralność wojskowo-polityczną nowej Ukrainy
    * język rosyjski, na równi z ukraińskim ma mieć status drugiego języka urzędowego (w całym państwie) a pozostałe języki - wg rozwiązań gwarantowanych konwencjami międzynarodowymi [uwaga: wbrew deklaracjom Krymu i Moskwy, ani słowa nie ma tutaj na temat języka tatarskiego]
    * regiony będą miały własne władze i pełnię kompetencji władzy wykonawczej i ustawodawczej, swobodę w stosunkach międzyregionalnych
    * przyjmuje się zakaz ingerencji zewnętrznej w sprawy kościołów, religii i wyznań
    * projekt konstytucji powinno zatwierdzić referendum ogólnokrajowe a pierwsze wybory do do władz krajowych winno być nadzorowane przez obserwatorów międzynarodowych

    * uznaje się prawo Autonomicznej Republiki Krymu do zdecydowania o własnym losie na podstawie referendum 16.03.2014.
    * gwarantem ustaleń i ich nienaruszalności są Rosja, UE, USA i rezolucje Rady bezpieczeństwa ONZ.

    http://www.echo.msk.ru/doc/1279284-echo.html
    AMELKA22214.03 21:43
  • @COLOUR

    "info-link mowiacy o obecnosci izraelskich wojsk w Odessie"

    I jaki był odzew?
    Uwierzono?

    :)
    AMELKA22214.03 21:48
  • Solidarnośc rosyjskich mediów opozycyjnych...

    Red. naczelny "Nowoj Gazety" D. Muratow zaproponował łamy swojego portalu dla publikacji dziennikarzy opuszczających Lenta.ru

    http://www.echo.msk.ru/news/1279278-echo.html


    "Nowaja Gazeta" ma swoją oddzielną kartę zmagań z putinowskim reżimem, a dokładniej: z A. Bastrykinem (ze ścisłego grona przyjaciół Putina jeszcze z czasów studenckich) i z jego Komitetem Śledczym.
    Kiedy w 2012 dziennikarze śledczy gazety ujawnili współpracę FSB i sądów z mafią morderców, Bastrykin zwabił dziennikarza do lasu i zagroził mu po prostu śmiercią jeśli opublikuje wszystkie materiały.

    Sprawa była głośna, postawiła na nogi cały rosyjski świat dziennikarski, ale... Bastrykin nadal kieruje swoją śledczą firmą.
    Firmą, która również kieruje w Rosji smoleńskim śledztwem!

    (http://lamelka222.salon24.pl/461279,rosyjskie-przypadki )
    AMELKA22214.03 22:08
  • @DEDA

    Uważam, że najwyższy czas na działanie, nim ten osobnik jeszcze bardziej się rozbestwi. Na co czeka zachód? Ukraina nie jest w NATO ok, ale za kilka lat Putin powie sprawdzam zrzucając atomówkę na Warszawę lub Sztokholm. Czy wtedy NATO Coś zrobi czy będzie ustalać kolejne czerwone linie? Najwyższy czas pokazać mieszkańcom Rosji, że żyją w Matrixie a Putin jest zbirem i większym złodziejem od Janukowicza, Husseina, Asada, Anastasiadisa, Kaddafiego razem wziętych.
    SHERLOCK HOLMES14.03 22:26
  • @AMELKA222

    ,,Wydaje mi się, że to o czym piszesz, właśnie ma na celu opozycja, która od 2011 skonsolidowała się pod hasłem "Nie dla Putina" i nie godzi się na to, by twarz tego kagiebisty była twarzą całej Rosji."

    Chyba się trochę źle zrozumieliśmy:)

    U Władymira Władymirowicza podoba mi się jedna rzecz.Jest on wyjątkowym przywódcą światowym, jest politykiem który rozumie, iż jest częścią historii.Ma świadomość, iż działania które ,,dziś" podejmuje zapiszą się na kartach historii(tworzy ją).Ma też świadomość, że następne pokolenia będą go oceniać na tle innych przywódców Mateczki Rosji.

    Dlatego też uważam, iż jego czułym punktem jest jego wizerunek.
    Wizerunek, który należy jak najszybciej zniszczyć.I to nie rękami słabiutkiej pacyfikowanej brutalnie opozycji,której dotąd świat zachodni unikał w przekazach informacyjnych jak tylko mógł by nie drażnić atomowego cara.

    Potrzebne są zdecydowane działania zachodu, które pokażą na świecie, w samej Rosji,jak również u jej najbliższym sojusznikom(Białoruś,Kazachstan)prawdziwą twarz Putina i przyszłość jaka zapewne za kilka lat im zgotuje.Tak jak pisałem w poprzednim komentarzu tematów do ataków dostarczył przez te lata mnóstwo.Media zachodu bez problemu zbudują mu nowy wizerunek: gbura,chama,prostaka,terrorysty,szantażysty,mordercy,kłamcy,cudzołożnika,damskiego boksera,zakompleksionego nieudolnego przywódcy mocarstwa, które zasługuje na więcej. Wreszcie złodzieja który okrada ich kraj i kłamie nawet co do swego pochodzenia.Internet jest wieczny(kilkaset artykułów,setki memów i karykatur,żarty,kilka książek,bojkot w świecie demokratycznym,upadek gospodarczy i izolacja Rosji na arenie międzynarodowej powinno wystarczyć. By Kreml doszedł do wniosku, iż Putin jest kartą zgraną i pozwolił go narodowi usunąć lub w inny sposób odstawił na dwa metry pod ziemię).

    Potrzebne są do tego również stanowcze sankcje poprzedzone właściwą analizą sytuacji.
    Ja swoją analizę i propozycję działań przedstawiłem w tych notkach.

    http://sherlockholmes.salon24.pl/571652,putin-nasral-do-wlasnego-gniazda

    http://sherlockholmes.salon24.pl/572366,plagi-putina


    Jeśli znajdą Państwo czas i są ciekawi moich spostrzeżeń to serdecznie zapraszam.
    pozdrawiam
    SHERLOCK HOLMES14.03 22:38
  • @SHERLOCK HOLMES - 22:26

    Podzielam tę opinię.
    Rosja musi ponieść jak najszybciej największą z możliwych klęsk i dopiero na gruzach imperialnych planów Rosjanie mogą zacząć budować swoje nowe państwo.
    Inaczej będzie tylko gorzej i dla naszej części świata bardziej niebezpiecznie.
    AMELKA22214.03 22:49
  • @SHERLOCK HOLMES - 22:38

    "Chyba się trochę źle zrozumieliśmy:)"

    Bardzo możliwe :)
    Dlatego jest prawdopodobne, że rozmijamy się również w swoich komentarzach z 15:15, 22:26 i 22:49.

    Różnica w spojrzeniu polega chyba na tym, że inaczej oceniamy istotę tego wschodniego Imperium Zła.
    W moim przekonaniu, kwestia Putina jest (pomimo wszystko) drugorzędna - chociaż na pewno pełna dyskredytacja tej postaci również na arenie międzynarodowej mogłaby przyśpieszyć jego odejście. Wystarczyłoby wyrzucenie "na wierzch" wszystkich bluzgów opozycjonistów :), wachlarz jest szeroki.

    Podstawową natomiast sprawą są moim zdaniem długookresowe cele czekistów. To tam zapadają główne decyzje, także te dotyczące obsady personalnej formalnych przywódców-prezydentów, realizujących ich cele.

    I dlatego w zasadzie podtrzymuję w całości opinię, że "Rosja musi ponieść jak najszybciej największą z możliwych klęsk i dopiero na gruzach imperialnych planów Rosjanie mogą zacząć budować swoje nowe państwo.
    Inaczej będzie tylko gorzej i dla naszej części świata bardziej niebezpiecznie." (22:49)

    Pozdrawiam :)
    AMELKA22214.03 23:11
  • @AMELKA222

    Ale za to w wniosku końcowym w pełni się zgadzamy:)
    pozdrawiam
    SHERLOCK HOLMES14.03 23:22
  • Po Doniecku - Charków

    Intensywne zamieszki i walki między orientacją prorosyjską i ukraińską - z użyciem broni palnej, "koktajli mołotowa" - dwie osoby zostały zabite, pięć rannych.

    http://www.echo.msk.ru/news/1279328-echo.html

    To jest doskonały przykład "rozjazdu" między mediami reżimowymi i niereżimowymi w interpretacji i opisie tych wydarzeń:

    - niereżimowe: http://www.echo.msk.ru/news/1279328-echo.html
    Atak nastąpił ze strony aktywistów prorosyjskich; świadkowie mówią o młodych ludziach w strojach sportowych z wstążeczkami "georgijewskimi" (ciemnopomarańczowe i czarne paski). Rzucali w budynek "koktajlami" i strzelali w okna.
    Podkreśla się, że oficjalne rosyjskie media dają narrację zupełnie odwrotną i agresję oraz napaści przypisują ukraińskim nacjonalistom.

    - oficjalne: http://itar-tass.com/mezhdunarodnaya-panorama/1047453
    Obrońcy z Charkowa bronią się przed bojówkami "Prawego Sektora", którzy przyjechali do miasta autobusem i strzelają z karabinów. "Prawy Sektor" atakuje z budynku, gdzie znajduje się ich sztab i rzucają w tłum granatami hukowymi i "koktailami"

    Jak komentuje nowa lenta.ru?
    Dokładnie cytuje Itar-Tass...

    Co przekazuje w Polsce np. tvn24?
    Daje narrację oficjalną, a więc Itar-TASS...
    AMELKA22215.03 00:01
  • Dzisiejsze demonstracje w Moskwie...

    Można obejrzeć na żywo np. tutaj:

    http://www.echo.msk.ru/blog/yopolisnews/1279618-echo/

    Ciągle jest obawa przed zamieszkami, gdyż wyznaczone przez władze miasta Moskwy trasy 3 całkiem odrębnych marszów będą się przecinały w jednym z miejsc.
    AMELKA22215.03 11:25
  • Antywojenny Petersburg...

    Dzisiaj również w Petersburgu ma miejsce zgromadzenie pod hasłami "przeciw wojnie z Ukrainą".
    Organizatorem jest koalicja miejscowych ugrupowań "Demokratyczny Petersburg".
    Planowali masową manifestację, ale nie uzyskali zgody od Komitetu Smolnego (Prawniczy Komitet Administracji Gubernatora St.-Petersburga).

    [Przypomnijmy: gubernatorem Petersburga jest G. Połtawczenko, wcześniej pełnomocny przedstawiciel prezydenta FR i "od zawsze" jest ściśle związany z Putinem
    zob. też: http://lamelka222.salon24.pl/337612,rosyjskie-samobojstwa-i-awanse-cz-2 ]

    Demokraci mogli więc zorganizować jedynie tzw. narodowe spotkanie" [народный сход] i w takiej formie zaprotestować p/inwazji rosyjskiej na Ukrainę i dokonywanej aneksji jej terytorium.
    Protesty obejmują również kłamstwa reżimowej propagandy w przedstawianiu kwestii ukraińskiej.

    bezpośredni przekaz z Petersburga:
    http://www.echo.msk.ru/blog/tv_live/1279010-echo/
    AMELKA22215.03 11:57
  • .

    Anastazja Mironowa, dziennikarka "Echa Petersburga""
    "Twój kraj? Twój dyktator? Twoje czołgi?"

    "14 lat temu Rosja wybrała młodego oficera KGB. 10 lat temu wybrała go ponownie, a więc jednocześnie zaakceptowała silne nasycenie wszystkich rosyjskich struktur władzy tysiącami innych oficerów KGB. Pomimo rosnącego oporu p/Putinowi, Rosja w 2012 wybrała go ponownie: chciał bardzo wrócić na urząd prezydenta - więc wrócił.

    I dzisiaj Rosjanie się dziwią, że są fatalnie postrzegani zagranicą; że karykatury Putina są dosłownie wszędzie; że z zewnątrz nie dostrzega się tych tysięcy obywateli, którzy nie chcą ani Putina, ani imperium, ani wojny, ani totalitaryzmu.
    Te miliony popierających Putina przeważają. To dzięki ich wsparciu system putinowski krzepnie i się wzmacnia, niszczy wszystkich, którzy upatrują w nim głównego niebezpieczeństwa dla przyszłości Rosji.
    Dla krajów, które widzą w Putinie zagrożenie, my wszyscy mieszkańcy Rosji, jesteśmy dla nich wrogami: to my wybieramy swoje władze i je legitymizujemy. (...)

    Nie jestem demokratką w takim znaczeniu, w jakim demokrację utożsamia się z populizmem, w którym akceptuje się ideę dyktatury mas. Masy zawsze przejawiają kult siły i domagają się "ojca-obrońcy". Historii nie tworzą masy, tylko mniejszość gotowa do rozmów, ustaleń i współpracy, gotowa w celach porozumienia wyjść na ulicę.
    Nasza mniejszość demokratyczna nie wyszła, nie przebiła się przez dominującą mentalność ulicy. Dlatego dla zagranicy - niezależnie od tego czy jesteśmy Czeczeńcami, Tatarami czy Rosjanami - wszyscy staniemy się wrogami po pierwszym wystrzale oddanym przez wojska FR poza granicami naszego państwa. (...)

    Społeczeństwo w Rosji jest rozbite. Dzieli je i stosunek do Putina, do idei imperium i do Ukrainy. Podziały idą wewnątrz rodzin. Ale te setki tysięcy opozycjonistów giną w masie milionów będących na TAK. I to ta właśnie masa w czasie wojny zawsze definiuje wroga, daje przyzwolenie na barbarzyństwo i zdziczenie. Płacić za to będziemy wszyscy. (...)"

    http://www.echo.msk.ru/blog/cincinna_c/1279538-echo/
    AMELKA22215.03 12:36
  • Wulgaryzacja symboliki rewolucji ukraińskiej...

    Wydarzenia w Doniecku i w Charkowie, a momentami również na Krymie, pokazują dość wyraźnie pewne zjawisko.
    Jest nim próba zawłaszczenia i zohydzenia przez rosyjską agenturę i rosyjską V Kolumnę działającą na Ukrainie ikon-symboli wytworzonych w toku walk na kijowskim Majdanie.

    Chodzi tutaj o opracowanie przez Rosjan takiej pokazowej (doskonale sprzedającej się w reżimowych przekazach telewizyjnych i pokazywanych 24/h/7) taktyki walki z niepodległą Ukrainą, która - kompletnie odrywając od kontekstu ideowego walk toczonych na Majdanie czy to "koktajle mołotowa", czy upokarzanie przeciwników powalaniem na kolana, czy wymuszanie składania przysięgi na wierność swojemu wcześniejszemu przeciwnikowi - sprowadza je do brutalnych jedynie aktów barbarzyństwa.
    I tak się je pokazuje/opisuje gawiedzi zgromadzonej przed telewizorami lub czytającej o przebiegu wydarzeń w poszczególnych miejscach. A reżimowa narracja zaczyna być dominująca w związku z zablokowaniem wielu ważnych kanałów informacji obiektywniej pokazującej wcześniej całość wydarzeń. Nie pokazali czegoś w rządowej tv? Pokazali coś nie tak? Rosyjski leming nie zadaje sobie takich pytań.

    Przesłanie tej nowej strategii walki z następstwami rewolucji ukrai6*ńskiej wydaje się jasne: wszystko, co zrobiliście nam na Majdanie, oddamy wam z nawiązką poza Kijowem i wszędzie tam gdzie tylko będziemy się mogli na was zemścić.
    Przy czym to "nam" jest bardzo pojemne: od kategorii przeciwnika/wroga politycznego, po dziką tłuszczę ścigającą ulicami Doniecka "ukraińskich faszystów" i katującą złapanych do nieprzytomności.
    "Wam" - też może być dowolnie precyzowane...

    O ile np. wycofanie się w lutym części oddziałów "Berkutu" z walk p/Majdanowi i przejście ich na stronę rewolucjonistów, odbywało się w wojskowej procedurze złożenia broni przez jedną stronę i respektowania przez drugą honorowego przyjęcia tego aktu, z wyłączeniem jakichkolwiek przejawów samosądów, to powalenie na kolana antyrosyjskich Ukraińców przez bandytów z Doniecka (lub do Doniecka przywiezionych) i żądanie od nich czegokolwiek, spełnia wszelkie kryteria aktu ulicznego samosądu. I właśnie to celowe przyzwolenie na akty ewidentnego terroru ulicznego może okazać się najbardziej nieprzewidywalne.
    AMELKA22215.03 13:54
  • @AMELKA222

    Wszyscy chca cos ugrac na Ukrainie, a najbardziej 'szczerzy demokraci' ! :

    http://news.yahoo.com/russia-says-intercepted-us-drone-over-crimea-arms-180430584.html
    COLOUR15.03 14:36
  • @AMELKA222

    A'propos tego przechwyconego drona trafilem na taki koment :

    " …powyższy fakt, tak jak wiele podobnych, nie przeszkadza rzeszom głupców twierdzić, że

    1) istnieje (przyjazne) partnerstwo rosyjsko-niemieckie
    2) stawiajmy na USA, to nas ochronią przed każdym złem
    3) Ameryka z Europy wycofała się
    4) Polsce grozi inwazja rosyjska

    Tymczasem

    1) Niemcy nadal są pod okupacją amerykańską
    2) w Polsce planuje się Judeopolonię
    3) Żydzi rządzą w USA
    3) Niemcy i Banderland to doskanali partnerzy w dobiciu III RP
    4) Rosję zepchnięto do defensywy na terenach dla Rosji etnicznie rdzennych.

    czyli przekręt o 180 stopni! "
    __________________

    ... pozostaje zapytac : na ile nasze zycie kreowane jest przez prop-agit macherow a na ile przez fakty ... potrafimy oddzielic ziarno od plew ?
    COLOUR15.03 14:44
  • @AMELKA222 12:36

    / "14 lat temu Rosja wybrała młodego oficera KGB. 10 lat temu wybrała go ponownie, a więc jednocześnie zaakceptowała silne nasycenie wszystkich rosyjskich struktur władzy tysiącami innych oficerów KGB. Pomimo rosnącego oporu p/Putinowi, Rosja w 2012 wybrała go ponownie: chciał bardzo wrócić na urząd prezydenta - więc wrócił. / -

    - na chlodno analizujac ... a kogo mieli wybrac, kim mialyby byc nasycone struktury wladzy ? - przeciez oficerowie KGB to sa "best of the best" ich spoleczenstwa.
    COLOUR15.03 14:53
  • A. Wenediktow - mała korekta...

    Zwrócono mi uwagę, że pisząc o A. Wenediktowie nie wzięłam pod uwagę faktu, iż już od lat ... 15 pełni on rolę redaktora naczelnego "Echa Moskwy".
    Faktycznie, nie sprawdzałam szczegółów jego kariery dziennikarskiej - i za to przepraszam. Zakodowałam jedynie informację, że w najnowszych wyborach na redaktora prowadzącego "Echo" ma duże szanse, ale nie wnikałam już w to, ilu jest tam redaktorów i w jakiej randze kompetencyjnej.
    Swoją ocenę A. Wenediktowa opieram na znajomości tekstów jego autorstwa dotyczących Putina i Ukrainy. Jasne, że jest ona pobieżna i wyrywkowa, przykrojona do wąskich ram tematu tej notki. Jak znajdę chwilę czasu na przejrzenie większej ilości jego tekstów z minionych 15 lat, na pewno wpiszę tutaj swoje uwagi.
    AMELKA22215.03 15:28
  • @COLOUR

    "...potrafimy oddzielic ziarno od plew ?"

    Nie wiem.
    Może tylko się nam wydaje, że to plewy podczas gdy to, co wydaje się nam że widzimy, ma jeszcze bardziej złożoną naturę - bardziej niż np. kolejne warstwy cebuli...
    AMELKA22215.03 15:32
  • @COLOUR - 14:53

    Pełna zgoda.
    Cytowałam jedynie A. Mironową :)
    AMELKA22215.03 15:34
  • @AMELKA222

    Oglądałem transmisję na żywo z Moskwy i takie uwagi mi się nasunęły:
    - nie było jakieś spontaniczności ani w wystąpieniach, ani w reakcjach publiki,
    - nie pokazywali specjalnie publiki
    - facet z kartką zapowiadający występujących sprawiał wrażenie konferansjera.

    Wyglądało to jakoś dziwnie, jak podgatowka do "pokojowej transformacji" w FR.

    Może jestem niesprawiedliwy w sądach, może lepsze takie coś niż nic. W każdym razie jest to sygnał, że istnieje jakaś zorganizowana grupa intelektualistów ...
    PIKO15.03 16:15
  • @PIKO

    U giz3miasto jest kilkugodzinny film z marszu, obejrzalam fragmenty, publiki na tym filmie duzo, a nawet bardzo duzo.

    http://www.youtube.com/watch?v=XbTWVBzQEH8#t=6515

    Mi publika rosyjska na tym wiecu przypomina publike polska, czyli: "z lekka niesmialoscia"..
    Moze sie myle, a moze wynika to z ostatnich brutalnych aresztowan opozycji, kiedy to moskwiczanie spontanicznie wyszli na ulice by poprzec Ukraine.

    Poza tym, nie bylo wlasciwie policji, na filmie nie zauwazylam, a obecnosc tejze zawsze wzmaga bojowe nastroje.

    I kolejna mysl: to wyglada troche tak, ze pozwolono niesfornym dzieciom sie spotkac, pokrzyczec, ale wszystko pod kontrola z gory:

    No i nie bylo Navalnego, ktory jednak ma charyzme.
    CELESTE1115.03 18:39
  • @CELESTE11

    Oglądałem tylko przekaz z ujęciem kamery na scenę. Faktycznie trochę ludzi było.

    Petersburg to matecznik Putina. Ciekawe czy tam też pojawi się jakiś protest.

    Nie było też (albo nie wiemy) kontrdemonstracji zwolenników władzy.
    PIKO15.03 19:21
  • @PIKO

    Amelka wspomniala o formie protestu w Petersburgu, w komentarzu o 11:27
    CELESTE1115.03 19:27
  • amelka222, PIKO

    Jest swiezutki wpis na blogu Navalnego, na szczescie humor mu dopisuje :)
    Na koncu wspomina cos o tworzeniu sie nowego bloga, ale nie do konca rozumiem, moze pomozesz Amelko?

    http://navalny.livejournal.com/915408.html
    CELESTE1115.03 20:01
  • @PIKO, @Celeste

    Sorry za opóźnienie :)

    Też zwróciłam uwagę na ten spokój
    Może rzeczywiście brak OMONU w konfrontacji z manifestującymi jest tym brakującym elementem całego obrazu. Zawsze demonstracje w Moskwie były szalenie dynamiczne, pełne policji, pał i policyjnych suk, do których wciągali demonstrantów. A tu nagle długi, pokojowy miting. I brak nawalanki między grupami.

    Tak jakby manifestujący dzisiaj nie przyszli raczej po to by walczyć o swoje przekonania, tylko po to, by je jedynie zademonstrować, a może też - by pokazać, że Rosja ma jednak "pluralistyczne" oblicze i jest w tym jak najbardziej podobna do Zachodu.
    Władze Moskwy mogły nawet zachęcać do tych dzisiejszych manifestacji, by tym razem pokazać telewizjom światowym, jak demokratyczny panuje u nich system i jak szerokie są gwarancje dla wolności słowa, podczas gdy to tylko złośliwi i rusofobiczni obserwatorzy z Zachodu wmawiają światu, że w Rosji wraca dyktatura, a sam Putin to czyste zło. Każdy mógł zobaczyć, że to nieprawda :)
    Tym bardziej chciano pokazać taki wariant pokojowych manifestacji, by odsunąć prawdziwe zarzuty dotyczące przykręcania śruby wolnościom obywatelskim.

    Może też wchodzi tutaj w grę świadomość powagi sytuacji i rzeczywistej groźby rozwinięcia za chwilę przez Rosję działań wojennych, więc obawa przed niepotrzebnym nakręcaniem napięcia w samej Moskwie, jakoś dodatkowo studziła emocje. Stosunek do Krymu i Ukrainy budzi w całej Rosji potężne emocje, elity są głęboko podzielone, wystarczy iskra, by ulicę "podpalić".


    Byłam tylko zszokowana, kiedy w migawkach telewizyjnych zobaczyłam grupę tych czerwonych przebierańców (komuniści?) - myślałam, że to można wymyślić dzisiaj jedynie w Korei Północnej :)
    AMELKA22215.03 21:46
  • @AMELKA222

    "Władze Moskwy mogły nawet zachęcać do tych dzisiejszych manifestacji, by tym razem pokazać telewizjom światowym, jak demokratyczny panuje u nich system i jak szerokie są gwarancje dla wolności słowa, podczas gdy to tylko złośliwi i rusofobiczni obserwatorzy z Zachodu wmawiają światu, że w Rosji wraca dyktatura, a sam Putin to czyste zło. Każdy mógł zobaczyć, że to nieprawda :)"

    Ten wariant wydaje sie byc najprawdopodobniejszy.
    Poza tym, najbardziej rozrabiajacych opozycjonistow chyba przymknieto na razie (jak gadam glupoty to mnie popraw, nie orientuje sie za bardzo)
    CELESTE1115.03 21:57
  • @CELESTE11 - 20:01

    "Мы доделываем новый блог" - to chyba w znaczeniu takim, że kończą zakładanie nowego bloga.
    Navalnyj ma areszt domowy i chyba całkowity zakaz korzystania z internetu. Któryś z jego przyjaciół ma dostęp do jego bloga i ukazujące się wpisy są dyktowane wcześniej (przez telefon?) przez A. Navalnego. Po jego ostatnim aresztowaniu taka informacja się ukazała na jego livejournal i gdzieś powinna się zachować, ale nie zdążyłam tego sprawdzić.
    AMELKA22215.03 22:08
  • @CELESTE11 - 21:57

    Głupot na pewno nie gadasz :)))
    To ja dzisiaj jestem niedoinformowana, bo mam prawie unieruchomiona prawą rękę, a lewą kiepsko mi idzie z klawiaturą i myszką - zawsze mylę kierunki i przyciski :)
    AMELKA22215.03 22:13
  • @AMELKA222

    Tak, doczytalam we wczesniejszych wpisach, ze jest blog "Navalny kolektywny", ktory prowadzi jego zona Julia i wspolpracownicy.
    Na zdjeciach w najnowszym wpisie jest chyba wlasnie Julia.
    CELESTE1115.03 22:16
  • @Autor

    https://www.youtube.com/watch?v=L8mm6VWaUXk
    MOMOTORO16.03 13:24
  • @MOMOTORO

    Dziękuję!

    "Kłajpeda: żądania mniejszości rosyjskiej dotyczące oderwania tego regionu od Litwy i przyłączenia go do Rosji".

    Rosyjskie domino ruszyło, a Zachód nadal rżnie głupa...
    AMELKA22216.03 17:14
  • znakomity prof. Zybertowicz:

    http://wpolityce.pl/artykuly/76604-przewagi-putina-choc-rzecz-wyglada-paradoksalnie-w-kontekscie-tak-skorumpowanego-kraju-jak-rosja-elity-moskwy-maja-nad-elitami-zachodu-takze-swoista-przewage-moralna
    AMELKA22216.03 19:49
  • @AMELKA222

    Witam Cię Amelko:)

    Przeczytaj proszę moj komentarz u Albatrosa...

    Piszesz "Rosyjskie domino ruszyło, a Zachód nadal rżnie głupa..."

    Moim zdaniem wszyscy grają znaczonymi kartami, tak samo jak w przypadku 10 kwietnia i już dawno wszystkie strony porozumiały się w sprawie podziału Ukrainy, teraz Litwa, a potem może Białoruś , wszytko to plany jak to ich Albatros nazywa patriotów genetycznych...
    Za Putinem stoi sekta Chabad Lubawicz i to oni są tak ekspansywni...

    Na Ukrainie zrobili zamęt, sztuczne kłótnie i podziały żeby jakoś te znaczone karty ukryć...
    Homo sowieticus to już przebrzmiała pieśń... Teraz za homo sowieticus stoją "tamci"w wielu regionach Europy, w Stanach...

    Pozdrawiam Ciebie serdecznie

    SAO PAULO16.03 23:45
  • @SAO PAULO

    Witaj :)

    Zaraz zawitam do Albatrosa.
    Niezależnie od "szarego tła w tle" :), Rosjanie świętują i na Krymie, i w Moskwie. A jutro z Sali Gieorgijewskiej na Kremlu car Putin ogłosi uroczyście powrót Krymu "do Macierzy" - w całym przepychu tej przepięknej sali. I wszystkie media światowe będą te uroczystości relacjonowały wsłuchując się słowa największego dzisiaj gangstera politycznego.

    Kontrast: z jednej strony bohaterski, siermiężny Majdan i okupiona krwią chwila pełnej wolności ukraińskiego państwa - a z drugiej, perspektywa kapiącej od złota kremlowski klatki, do której już przyfrunął zwabiony obietnicami pierwszy kawałek ukraińskiego tortu.
    I skonsternowani Tatarzy krymscy - znowu im Moskwa wyznaczyła rolę pariasów.

    Pozdrówka dla obojga
    AMELKA22217.03 20:24
  • po aneksji Krymu....

    .... kilka z ważniejszych oświadczeń Putina, które padły dzisiaj na Kremlu, to m.in. zapewnienie, że Rosja będzie walczyła o swoje interesy na ziemiach związanych z jej historią, podobnie jak o swoją ludność zamieszkującą ciągle jeszcze poza granicami FR w efekcie rozpadu b. CCCP.
    To w tym generalnym założeniu strategii rosyjskiej mieści się deklaracja Putina o tym, że wspólnota losów historycznych wyrosłych z Rusi Kijowskiej niepodważalnie wiąże Ukrainę z Rosją także dzisiaj, i będzie ją wiązać w przyszłości.

    Dał jednoznacznie do zrozumienia, że przez współczesną Rosję należy rozumieć ROSJĘ HISTORYCZNĄ, a państwo, które jak żadne inne winno Rosję zrozumieć w tym zakresie, to dzisiejsze zjednoczone Niemcy.

    Z poparciem zdecydowanej większości Rosjan zamieszkujących FR, popierających ZEWNĘTRZNY kierunek aktywności polityki rosyjskiej mającej na celu dbałość o interesy Rosji historycznej, Putin będzie je realizował.

    I ja mu wierzę, że determinacji mu w tym nie zabraknie.

    Boże, chroń Europę środkowo-wschodnią!

    AMELKA22218.03 14:52
  • @AMELKA222

    Czemu tu tak cicho?
    :)
    CELESTE1122.03 11:11
  • AMELKO,

    trochę się martwimy o Ciebie (mam nadzieję, że niepotrzebnie) ...
    PROPATRIAN24.03 22:48
  • @PROPATRIAN

    Nadal jestem unieruchomiona (wypadnięcie dysku).
    Więcej napiszę, jak tylko będzie to możliwe.
    Serdecznie wszystkich pozdrawiam
    AMELKA22225.03 13:20
  • @AMELKA222

    "Wypadnięcie dysku leczy się przede wszystkim farmakologicznie. Najczęściej podaje się leki przeciwbólowe oraz przeciwzapalne. Zalecany jest również kilkutygodniowy odpoczynek."

    Trzymaj się! Jest plus: ten odpoczynek (no i "ominęła Cię ta przedświąteczna bieganina).
    No i można słuchać muzyki:
    PROPATRIAN25.03 20:22
  • @PROPATRIAN

    :)
    AMELKA22230.03 19:29
  • @AMELKA222

    Witaj,

    Trzymam kciuki, abyś jak najszybciej wróciła do zdrowia.

    Pozdrawiam serdecznie
    ANDER31.03 20:20
  • @ANDER

    :)
    AMELKA22231.03 20:53
  • @AMELKA222

    Juz lepiej?
    :)
    CELESTE1131.03 20:56
  • @CELESTE11

    Momentami :)

    Serdeczności :)
    AMELKA22231.03 22:26
  • link

    Trudno się pod tym nie podpisać:

    http://wpolityce.pl/polityka/191179-piotr-skwiecinski-dla-wpolitycepl-oddanie-bez-strzalu-charkowa-i-doniecka-to-bylby-cios-w-poczucie-narodowej-godnosci-ukraincow

    Tym bardziej, że rebelianci odcięli kompletnie Sławiańsk, stawiając na drogach dojazdowych uzbrojone po zęby posterunki (bez naszywek, oczywiście) i nie puszczają nawet autobusów z milicją (!). Miejscowość Kramatorska pod Sławiańskiem też jest już zajęta.
    Miejscowe siły bezpieczeństwa w rejonie donieckim przechodzą na stronę prorosyjską, a specnazowska jednostka "Alfa" podobno odmówiła udziału w akcji p/rebeliantom

    http://ria.ru/world/20140412/1003665440.html
    http://www.echo.msk.ru/blog/echomsk/1298918-echo/
    http://www.echo.msk.ru/news/1298922-echo.html
    http://ria.ru/world/20140412/1003670712.html
    http://ria.ru/world/20140412/1003665440.html
    http://ria.ru/world/20140412/1003667702.html

    Turczynow zwołał nadzwyczajne posiedzenie Wierchownej Rady na 21:00 naszego czasu
    http://polish.ruvr.ru/news/2014_04_12/Pilne-posiedzenie-z-powodu-sytuacji-na-poludniowym-wschodzie-Ukrainy-4964/

    "Prawy Sektor" ogłosił pełną mobilizację swoich sił.
    AMELKA22212.04 21:49
  • @SHERLOCK HOLMES

    The Times uznała prezydenta Rosji za najważniejszą postać na arenie międzynarodowej w 2013 r. Gazeta pisze, że ten rok był niezwykle udany dla Władimira Putina. Wśród sukcesów wymienia się zwycięstwo nad UE w kwestii Ukrainy, a także uratowanie Edwarda Snowdena i syryjskiego prezydenta Baszara al-Asada, podaje korrespondent.net.

    Pod koniec października 2013 , Putin stanął na czele rankingu najbardziej wpływowych ludzi na świecie według Forbes. Magazyn zauważył również, że rosyjski prezydent odegrał kluczową rolę w rozwiązaniu kryzysu syryjskiego
    VINETOU12.04 22:13
  • @Autor

    Myślę, iż ten fragment najnowszego raportu ZP
    Darmowy hosting zdjęć
    powinniście Państwo potraktować jako ukłon w Waszą stronę.
    Z wyrazami szacunku
    M.J.
    KACZAZUPA14.04 10:56
  • @KACZAZUPA

    Witam,

    bardzo Panu dziękuję za zwrócenie uwagi na ten ważny wniosek z raportu ZP.
    Sądzę, że doda to nowej energii naszej grupie maskirowiczów :).

    Pokazany przez Pana fragment puszczę dalej na blogi niepokornych

    Pozdrawiam
    AMELKA22214.04 12:21
  • Rosyjski specnaz dla zagranicy... od 2012

    Warto zobaczyć ten materiał: oficjalny, nadany przez ros. tv 28.04.2013., bez osłonek mówi o przygotowywaniu sił specjalnych od 2012 mających realizować ekonomiczne i polityczne cele Rosji poza jej granicami.



    (Oryginał: http://www.echo.msk.ru/blog/echomsk/1299768-echo/ )
    AMELKA22214.04 13:35
  • @AMELKA222

    Błogosławionych, spokojnych i rodzinnych Świąt Zmartwychwstania Pańskiego życzę Ci:)
    Pozdrawiam
    MOMOTORO18.04 17:23
  • @MOMOTORO :)

    Free Image Hosting at www.ImageShack.us

    Z wzajemnością!

    Miłych i zdrowych Świąt!
    AMELKA22218.04 20:51
  • @MOMOTORO

    Przepraszam, obrazek nie wyszedł najlepiej.
    Intencje miałam szlachetne :)))
    AMELKA22218.04 20:56
  • @AMELKA222

    "Swoją drogą, zastanawiam się, jak to jest możliwe, że rosyjski Komitet Śledczy A. Bastrykina może wszczynać procesy p/obywatelom innego państwa" - nie wiem jak to w Rosji jest i jakie prawa sa uzywane ale w USA ten szlak przetarali juz dosc dawno temu. Porwanie na obcym terytorium (extrajudicial rendition) tez bylo szeroko stosowane przez US. Izrael zreszta takze poczynajac od Eichmana a na Vanunu (to byl ich obywatel) konczac.
    NASZ WOJTEK18.04 21:14
  • @AMELKA222 - Rosja musi ponieść jak najszybciej największą z możliwych klęsk

    To nie sa Pani ani Sherlocka tylko plany. Majdan jest czescia tego planu. Majdan byl kleska dla Putina. Do Majdanu sie przygotowywao dosc dlugo i skrzetnie. Czy planisci Majdanu maja dalsze czesci planu? Mysle, ze tak. Mysle, ze chodzi o to aby rozsierdzic Putina aby zaczal dzialac nieracjonalnie wpuscic go wymiane tete a tete, ktora przegra.
    NASZ WOJTEK18.04 21:20
  • @AMELKA222

    Zdrowia i nadziei w tych szczególnych dniach.

    Wszystkiego dobrego, spokojnych Świąt Wielkiej Nocy.
    PIKO19.04 07:08
  • @NASZ WOJTEK - 18.04 21:14

    Witam.

    Bardzo możliwe, że zbyt pośpiesznie to napisałam. I nie wzięłam pod uwagę ogólniejszych norm prawa międzynarodowego, umożliwiającego taki tryb postępowania.
    Sam arogancki sposób ogłoszenia w/w procesów przez Komitet Śledczy FR p/Muzyczce i Jaroszowi oraz Tiahnybokowi sugerował, że KŚ w Moskwie traktuje ich jak pospolitych bandytów działających 20 lat temu "na rosyjskiej ziemi" (Kaukaz, Czeczenia). Tryb ten nie zawierał ani jednej wzmianki o tym, że FR wystąpi do władz państwa ukraińskiego w tej sprawie i całą trójkę potraktowano jak rosyjskich rabów.

    Na razie nie ma dalszych wiadomości na ten temat (nie natrafiłam na nie).
    Muzyczko, wiadomo - został już zamordowany, a p/Jaroszowi i Tiahnybokowi Bastrykin zawsze będzie mógł wystąpić w okolicznościach najbardziej korzystnych dla strony rosyjskiej.
    AMELKA22219.04 16:09
  • @NASZ WOJTEK - 18.04 21:20

    Bardzo bym chciała mieć tę nadzieję...
    Nadzieję na to, że Ukraińcy mają jeszcze szanse na sukces w tej nierównej walce, którą tak dramatycznie toczą dzisiaj o swoją przyszłość.

    Jeśli ich nowe państwo nie ma wiernych sobie służb i armii, jeśli ich rząd zawsze spóźniony jest ze swoimi decyzjami o całe lata świetlne i (zdaje się) nie ma żadnej koncepcji polityki ofensywnej i jeśli wsparcie Zachodu okazuje się po raz enty jedynie iluzoryczne (wielkanocne kukułcze jajo z Genewy), to nie wiem, w oparciu o co można tu jeszcze zachować resztki optymizmu.
    Chyba jedynie korzystając z symboliki Świąt Wielkiej Nocy - wyjątkowo w tym roku obchodzonych równocześnie przez wszystkich chrześcijan - i nadziei na cud.


    Pozdrawiam serdecznie i życzę dobrych świąt!
    AMELKA22219.04 17:01
  • @PIKO :)

    Bóg zapłać!

    Dobrych i radosnych Świąt, z siostrą Nadzieją zawsze u boku.

    Serdecznie!
    AMELKA22219.04 17:05
  • link

    http://www.echo.msk.ru/programs/code/1303030-echo/

    Julia Łatynina i jej ukraińskie refleksje.
    Warto!
    AMELKA22219.04 17:41
  • link

    http://www.chechenews.com/world-news/breaking/17983-1.html

    Wczorajszy tekst Andrieja Iłłarionowa o genewskiej klęsce Ukrainy sprzedanej Rosji przez Zachód.
    "To coś gorszego niż Monachium".
    AMELKA22219.04 18:48
  • Bezczelny i cyniczny Ławrow...

    Siergiej Ławrow: „Atak na obywateli Rosji to atak na Rosję”

    Minister spraw zagranicznych Rosji Siergiej Ławrow po raz pierwszy oświadczył, że Moskwa będzie rozważać ataki na rosyjskich obywateli jako atak na Rosję. „Jeśli zostaniemy zaatakowani, to oczywiście odpowiemy”, powiedział Siergiej Ławrow w dzisiejszym wywiadzie dla rosyjskiego kanału anglojęzycznego Russia Today.

    Szef rosyjskiej dyplomacji wypowiedział się na temat kryzysu na Ukrainie i możliwych odpowiedzi Moskwy na eskalację napięcia amerykańskiej administracji.

    Siergiej Ławrow udzielił wywiadu w języku angielskim i on w istocie stał się bezpośrednią odezwą do społeczności Unii Europejskiej i Stanów Zjednoczonych ponad głowami amerykańskiej administracji i europejskich rządów. Ton wywiadu pokazuje, że Moskwa nie zamierza dalej godzić się z ogromną ilością kłamstw, zniekształceniami polityki Rosji, prowokacjami władz w Kijowie i intrygami administracji Obamy u swoich granic.

    Jeszcze żaden wywiad Siergieja Ławrowa dotyczący wydarzeń na Ukrainie nie był sformułowany w tak twardym i zdecydowanym tonie. Szef rosyjskiego MSZ-u, jeden z najbardziej doświadczonych światowych dyplomatów, przeprowadził „czerwoną linię”, za którą Kreml nie da nastąpić neonazistowskiej juncie w Kijowie i jej opiekunom w Waszyngtonie.

    Ameryka, powiedział Siergiej Ławrow, zajmuje się przekładaniem winy na cudze barki, oskarżając Rosję o wydarzenia na Ukrainie. Według Ławrowa Rosja nie zamierza tolerować naruszania jej interesów lub ataków na swoich obywateli.

    http://www.youtube.com/watch?v=LwsSVU9bwmY

    „Jeśli zostaniemy zaatakowani, to oczywiście odpowiemy. Jeśli zostaną naruszone nasze prawomocne interesy, bezpośrednio naruszone interesy rosyjskich obywateli, jak miało to miejsce w Osetii Południowej, nie widzę innego wyjścia, jak tylko odpowiedzieć zgodnie ze wszystkimi normami prawa międzynarodowego.”

    Wspomnienie Osetii Południowej jest związane z „wojną kaukaską”, która wybuchła przez proamerykański reżim prezydenta Micheila Saakaszwilego. W nocy z 7 na 8 sierpnia 2008 roku wojska Gruzji rozpoczęły ostrzał stolicy Osetii Południowej. Wśród głównych celów była także baza rosyjskich sił pokojowych w pobliżu Cchinwali. Batalion pokojowy znajdował się w Osetii Południowej zgodnie z prawem, zgodnie z porozumieniem Rosji, Gruzji i Osetii Południowej od 1992 roku. Wojska gruzińskie naruszyły je i zabiły 12 rosyjskich żołnierzy. 150 zostało ciężko rannych. Moskwa została zmuszona do rozpoczęcia operacji „przymuszenie do pokoju”. Ona zakończyła się pełnym rozgromieniem wojsk Saakaszwilego.

    Siergiej Ławrow nie ukrywał, że cierpliwość Moskwy wyczerpała się, kiedy stało się całkowicie jasne, że „kijowskim protektoratem” bezpośrednio kieruje Waszyngton. To pokazała, według niego, właśnie zakończona wizyta w Kijowie wiceprezydenta Stanów Zjednoczonych Joe Bidena. Biały Dom całkowicie szczerze przeszedł na „ręczne kierowanie” swoimi podopiecznymi w Kijowie, zaznaczył Ławrow:
    „Istotne jest, że w czasie wizyty wiceprezydenta Josepha Bidena w Kijowie w dniach 21-22 kwietnia władze Kijowa ogłosiły wznowienie operacji antyterrorystycznych. Decyzję o rozpoczęciu operacji w Kijowie podjęto po przyjeździe dyrektora CIA Johna Brennana, który był w Kijowie 13 kwietnia. Dlatego nie mam powodów, aby nie wierzyć, że Stany Zjednoczone kierują tym show.”
    Siergiej Ławrow odrzucił jako fałszywe wszystkie oskarżenie pod adresem Rosji o rzekome zaangażowanie w zamieszanie na wschodzie Ukrainy i o przygotowanie Moskwy do agresji wobec Kijowa:

    http://www.youtube.com/watch?v=LwsSVU9bwmY

    „Wojska rosyjskie są na terytorium Rosji. Rosja wydała wniosek o kontrolę w ramach tzw. Dokumentu Wiedeńskiego 2011 roku i Traktatu o otwartym niebie: inspektorzy odwiedzili obszary rozmieszczenia wojsk biorących udział w ćwiczeniach, i prowadzili loty obserwacyjne nad tymi obszarami. Żaden z nich - ani Amerykanie, ani Ukraińcy, ani Europejczycy - nie znalazł żadnego dowodu na udział Rosji w zagrażających Ukrainie działaniach wojskowych.”

    Siergiej Ławrow wyraził również zdziwienie, że sekretarz stanu USA John Kerry w rozmowach sam na sam przyznaje radykalizm i ekstremizm władzy w Kijowie, ale publicznie mówi co innego. A już całkiem niesamowitymi nazwał on zarzuty Stanów Zjednoczonych o to, że wszystkie budynki administracyjne w Kijowie zostały przejęte przez protestujących bandytów całkiem legalnie.
    „Ukraina to tylko jeden przejaw amerykańskiej niechęci do ustępstw w bitwie geopolitycznej”. I byłoby dobrze, jeśli Stany Zjednoczone nauczyły się myśleć nie tylko o własnych interesach geopolitycznych, ale także o prawach zwykłych ludzi.

    http://polish.ruvr.ru/2014_04_23/Siergiej-Lawrow-Atak-na-obywateli-Rosji-to-atak-na-Rosje-1511/
    AMELKA22223.04 17:06
  • Niemcy zbroją Rosję - link

    http://www.thedailybeast.com/articles/2014/04/22/germany-helped-prep-russia-for-war-u-s-sources-say.html


    http://www.chechenews.com/developments/18081-1.html
    AMELKA22223.04 18:06
  • Rosyjsko-krymscy dywersanci na wschodniej Ukrainie

    Free Image Hosting at www.ImageShack.us

    http://www.chechenews.com/developments/18085-1.html

    Podkreślanie krymsko-tatarskiego charakteru części oddziałów rosyjskich jednostek dywersyjnych ma wesprzeć rosyjską propagandę sugerującą prorosyjskie postawy rzekomo większości mieszkańców wschodnich rejonów Ukrainy.
    AMELKA22223.04 18:16
  • Putin bulwersuje Bartosza Węglarczyka

    Po 21:00 B. Węglarczyk w swoim programie na tvn24bis nie mógł się nadziwić słowom Putina o tym, że rząd Ukraiński popełnił najcięższe przestępstwo przeciwko własnym obywatelom kierując dzisiaj do Słowiańska wojsko.
    "I kto formułuje ten zarzut? - pyta zbulwersowany Węglarczyk. - Putin, który Czeczenię i jej stolicę Grozny obrócił w perzynę? Rosjanie już tego nie pamiętają?"
    Na pewno pamiętają, a ludność Kaukazu nie zapomni mu tego nigdy. Ale nie w tym rzecz.

    B. Węglarczyk nie zadał sobie podstawowego pytania: na jakim to forum przemawiał Putin, serwując tę opinię?
    Na bardzo specyficznym: na I plenarnym posiedzeniu "Forum Medialnego (Медиафорума) niezależnych regionalnych i lokalnych mediów", liczącym 350 uczestników reprezentujących sieci tv, radia, gazet i portali internetowych z całej Rosji (w tym z anektowanego Krymu, oczywiście).

    "Niezależnych", to w tym wypadku czysta retoryka i sowiecka nowomowa, bo organizatorem tego spotkania jest nie kto inny, jak Ogólnorosyjski Front Narodowy (Общероссийский народный фронт ), stanowiący od maja 2011 bezpośrednie zaplecze polityczne Putina w przygotowaniach do wyborów prezydenckich w Rosji i założony przez ówczesnego szefa partii Jedna Rosja, tj. samego... Putina.
    Dzieje tego zrzeszenia są bardzo ciekawe i pokazują socjotechnikę rozbudowywania wpływów Putina w Rosji i poza jej granicami. W OFN mamy i "Internacjonalną Rosję", i "Euroazjatycki Front Narodowy", i "Front Narodowy - Za Rosję!", i inne.
    http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9E%D0%B1%D1%89%D0%B5%D1%80%D0%BE%D1%81%D1%81%D0%B8%D0%B9%D1%81%D0%BA%D0%B8%D0%B9_%D0%BD%D0%B0%D1%80%D0%BE%D0%B4%D0%BD%D1%8B%D0%B9_%D1%84%D1%80%D0%BE%D0%BD%D1%82

    Teraz mamy nową inicjatywę: medialną.

    Tak jak OFN budował od 3 lat sieć swoich połączeń i wpływów politycznych i społecznych, wiążąc z Putinem najważniejsze dla jego kolejnej prezydentury środowiska opiniotwórcze, tak najnowsza inicjatywa pokazuje, jak Putin i jego "frontowa kamaryla" będzie rządziła wszystkim mediami. Słowo "wszystkimi" jest tu najważniejsze.
    Zapis spotkania Putina z tymi 350 delegatami:
    http://www.echo.msk.ru/blog/echomsk/1306846-echo/

    Są na nim obecni również przedstawiciele blogerów, ale nie zauważyłam pytania o ostatnie zmiany prawne, które mają dotyczyć tego środowiska w Rosji: blogerskie blogi i publikacje internetowe - jeśli mają 3 tys. wejść na dobę - będą przez prawo traktowane specjalnie. Tak popularny bloger będzie musiał podać służbom nadzoru rosyjskich mediów swoje prawdziwe dane i prawdziwy adres internetowy.
    Mówi się o "zrównaniu czołówki blogerskiej ze statusem dziennikarzy oficjalnych mediów", ale chodzi tutaj prawdopodobnie jedynie o rozciągnięcie kontroli nad poczytnymi blogerami, gdyż ustawodawca wychodzi z założenia, że państwo nie może być obojętne wobec treści, jakie docierają do tysięcy internautów drogą sieciową i musi je kontrolować.

    blogerskie - tak jak dziennikarskie - będą więc oceniane pod kątem różnego rodzaju poprawności: propagowania treści ekstremistycznych, siania niepokojów społecznych, publikowania informacji nieprawdziwych, no i ulubionych przez obecnych rosyjskich cenzorów fraz zaliczanych przez nich samych do "treści nacjonalistycznych i faszystowskich".

    http://www.echo.msk.ru/news/1305532-echo.html


    AMELKA22224.04 22:54
  • @AMELKA222 - erreta

    W ostatnim akapicie wycięło na początku słowo "Środowiska"

    Powinno być:
    Środowiska blogerskie - tak jak dziennikarskie - będą więc oceniane pod kątem różnego rodzaju poprawności: .....
    AMELKA22224.04 22:59
  • linki

    http://wpolityce.pl/swiat/192826-widmo-krazy-nad-ukraina-widmo-noworosji-ma-juz-wlasne-granice-agencje-prasowa-a-nawet-swoj-lud

    http://novorus.info/

    Oblicze nowego portalu rosyjskiej propagandy świetnie charakteryzuje Grzegorz Górny w swoim felietonie na temat stosunku Kremla do Kijowa (link pierwszy):

    "W rosyjskojęzycznej przestrzeni informacyjnej na temat tych ziem dominuje narracja, którą trafnie oddają wywody Andrieja Czumakowa z portalu Novorus.info:

    Wejście w skład Ukrainy ziem Noworosji to tragiczna pomyłka bolszewickiego kierownictwa ZSRS. Przyłączenie do Ukraińskiej SRS odbyło się bez zgody rosyjskiej ludności tych rejonów. Nikt nawet nie pytał o zdanie ludzi, którzy żyli na tych historycznie rosyjskich ziemiach. Teraz nadeszła więc pora, by naprawić tę krzyczącą niesprawiedliwość.

    Kiedy Ukraina stała się niepodległa i zaczęła budować monoetniczne państwo unitarne, straciła moralne i jurydyczne prawo do ziem, które historycznie przynależą do ludności rosyjskiej. Tylko Rosjanie wraz z innymi narodowościami jawią się na tych ziemiach jedynymi pełnoprawnymi gospodarzami i zarządcami owych terytoriów.

    Oczywiście, w okresie istnienia ZSRS ten problem nie wywoływał dyskusji i był zwykłą formalnością, ponieważ sama Ukraina uważana była za część Rosji – ZSRS. Jednak w obecnej sytuacji, kiedy Rosjanie na rosyjskiej ziemi nazywani są okupantami, przybyszami i ludźmi drugiej kategorii, staje się niemożliwe, byśmy pozostawali dłużej w obcym nam i wrogim państwie.

    Użyta powyżej retoryka jest taka sama, jaką posługiwali się separatyści na Krymie, by oderwać półwysep od Ukrainy i przyłączyć go do Rosji. Głównym wrogiem pozostają dla nich obecne władze w Kijowie, które na rosyjskich portalach nazywane są „faszystowską juntą”, jakiej należy jak najszybciej położyć kres.

    Oczywiście zabieg znany jako „reductio ad Hitlerum” ma na celu doprowadzenie do delegitymizacji obecnych władz Ukrainy. Taki ton nadaje zresztą moskiewska centrala. Igor Korotczenko, redaktor naczelny pisma „Nacjonalnaja oborona”, zbliżonego do Ministerstwa Obrony Federacji Rosyjskiej, powiedział dziś wprost:

    Faszystowska Ukraina nie ma prawa istnienia w rodzinie cywilizowanych państw. To przestępczy faszystowski reżim, analogiczny do hitlerowskich Niemiec. Nie ulega żadnej wątpliwości, że Turczynow i Jaceniuk to międzynarodowi przestępcy wojenni.

    Zdaniem Korotczenki, konflikt na Ukrainie wszedł w nową fazę, gdyż „faszystowski reżim” Turczynowa i Jaceniuka rozpoczął wojnę domową z własnym narodem. Według niego:

    od razu po wizycie na Ukrainie wiceprezydenta USA Joe Bidena kijowska junta rozpoczęła akcję czystek wśród protestujących na południowym wschodzie. W tych warunkach lud południowo-wschodniej Ukrainy ma prawo do wzniecenia powstania i proklamowania własnego państwa, żeby zapobiec masowej eksterminacji fizycznej ludności, dzieci, kobiet, starców i protestujących ze strony Prawego Sektora, ukraińskich bojówek nacjonalistycznych oraz struktur siłowych zachowujących wierność wobec Kijowa.

    Korotczenko roztacza obraz ludobójstwa, które planuje „kijowska junta”. W tej sytuacji nie ma on więc wątpliwości, że Władimir Putin powinien użyć rosyjskich wojsk dla ochrony życia zagrożonej ludności Ukrainy na południowym wschodzie tego kraju. Gdy rosyjska armia zaprowadzi w końcu spokój na tych terenach, wtedy będzie mogło odbyć się tam głosowanie. Jak mówi Korotczenko:

    Myślę, że dokonany zostanie wybór na rzecz stworzenia niezależnego państwa, które obejmie południowy wschód Ukrainy.

    Podobnych wypowiedzi, jak Czumakowa i Korotczenki, jest w rosyjskojęzycznej przestrzeni informacyjnej znacznie więcej. Tego typu narracja na temat sytuacji na Ukrainie dominuje w rosyjskich mediach i internecie.

    Nie ma wątpliwości: trwa wojna informacyjna, która przygotowuje grunt pod rozwiązania polityczne i działania militarne. Jeszcze niedawno nikt niemal nie słyszał o Noworosji. Teraz okazuje się, że ma ona już własne granice, agencję prasową, a nawet swój lud…

    Czy taki twór powstanie w rzeczywistości? Nie wiadomo. Wszystko zależy od tego, na jaki napotka opór. "
    AMELKA22225.04 14:39
  • Separatyści i dywersja na zachodzie Ukrainy

    "Czy taki twór powstanie w rzeczywistości? Nie wiadomo. Wszystko zależy od tego, na jaki napotka opór. "

    Ta uwaga G. Górnego odnosi się przede wszystkim do samych Ukraińców, ale pośrednio - również do Zachodu.

    Nie chodzi jednak wyłącznie o ziemie wschodniej i południowej Ukrainy - celem jest pełna, totalna destabilizacja w całym państwie.
    Wczoraj Zakarpacie (stolicą jest Użgorod) - leżące na zachodniej flance granic Ukrainy - dołożyło swój głos za kontynuacją procesu rozwalania państwa, ogłaszając powstanie Republiki Zakarpackiej.
    Jeszcze moment i autonomiści ze Lwowa też się do tego przyłączą?
    W najczarniejszych snach Tiahnyboka taka wizja się chyba nie pojawiała...

    http://novorus.info/news/policy/15489-zakarpatskaya-oblast-byvshey-ukrainy-obyavlyaet-o-svoey-nezavisimosti.html
    AMELKA22225.04 16:21
  • Jeszcze o medialnym froncie narodowym w Rosji

    Wspomniane wyżej I plenarne posiedzenie Forum Medialnego zakończyło dzisiaj swoje obrady. Odbywały się one w St.-Petersburgu pod hasłem (dopisanym chyba dzisiaj, bo wczoraj nie było o tym mowy) "Prawda i Sprawiedliwość".
    Jeden z szefów tego posiedzenia i członek władz centralnych Ogólnorosyjskiego Frontu Narodowego, S. Goworuchin, zapowiedział coroczne obrady tego świata mediów.
    Zaznaczył wyjątkowość obecnej sytuacji: "Teraz, jak nigdy dotąd, możemy wysłuchać głosu wszystkich obywateli Rosji. I pracować nad jednomyślnością wszystkich środowisk dziennikarskich".
    http://onf.ru/2014/04/25/govoruhin-mediaforumy-onf-budut-prohodit-kazhdy-j-god/

    To dość oczywiste, że owa "jednomyślność" będzie coraz bardziej zawężać pole wolności słowa rosyjskich mediów i że głos środowisk antyputinowskich coraz trudniej się będzie przebijać przez budowaną właśnie ścisłą kurtynę "jedynie właściwych" opinii i poglądów akceptowanych przez reżym kremlowski.

    O szerszej prezentacji poglądów takich dysydentów, jak np. skazany ostatnio na 6,5 roku zaostrzonej kolonii karnej Borys Stomachin, będzie można zapomnieć.
    Jego główna teza o konieczności jak najszybszego rozwalenia tego typu państwa, jakim jest dzisiejsza Rosja, już nie przebije się do szerszej publiczności i pozostanie zapisana - wraz z całym pisarstwem Stomachina - jedynie w blogerskich sztambuchach...
    • Część publikacji Stomachina - na portalu
      http://chechenews.com/search.html?searchword=%D0%A1%D1%82%D0%BE%D0%BC%D0%B0%D1%85%D0%B8%D0%BD%2C+%D0%91%D0%BE%D1%80%D0%B8%D1%81+%D0%92%D0%BB%D0%B0%D0%B4&ordering=newest&searchphrase=all

      Biografia:
      http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%A1%D1%82%D0%BE%D0%BC%D0%B0%D1%85%D0%B8%D0%BD,_%D0%91%D0%BE%D1%80%D0%B8%D1%81_%D0%92%D0%BB%D0%B0%D0%B4%D0%B8%D0%BC%D0%B8%D1%80%D0%BE%D0%B2%D0%B8%D1%87
      AMELKA22225.04 16:56
    • Rosyjska propaganda...

      Nie udało mi się, niestety, pociągnąć pod tą notką wszystkich ważniejszych wątków.
      Po dłuższym czasie okazało się, że luki rosną w postępie geometrycznym a moje możliwości (czas tłumaczenia z ros.) maleją adekwatnie do postępu :)

      Bardzo dobre podsumowanie ostatnich zjawisk w rosyjskiej polityce informacyjnej przedstawiła J. Chmielowska i P. Hlebowicz:

      http://wpolityce.pl/polityka/195141-tylko-kontratak-moze-powstrzymac-rosje

      Polecam gorąco!
      AMELKA22212.05 19:49
       

środa, 5 marca 2014

Гимн Украины: перевод на русский


http://youtu.be/3K4EOWD22oI

Не пропала Украины ни слава, ни воля,
Вновь нам, братья молодые, улыбнется доля.
Сгинут наши вороженьки утренней росою.
Править сами будем, братья, мы своей страною.
За свободу — не жалея ни души, ни тела, —
Встанет гордо перед миром род казацкий смелый.

Встанем, братья, все за волю — от Сяна до Дона,
Никому не покоримся в нашем общем доме.
Днепр-старик еще взликует вместе с Черным морем,
Счастье нашей Украины здесь доспеет вскоре.
За свободу — не жалея ни души, ни тела, —
Встанет гордо перед миром род казацкий смелый.

Страсть и удаль, труд усердный вложим в наше дело,
Чтобы наша Украина в полный голос пела.
Разлетится за Карпаты, по степям пройдется
Наша песня, наша слава в мире разольется.
За свободу — не жалея ни души, ни тела, —
Встанет гордо перед миром род казацкий смелый.

http://www.echo.msk.ru/blog/echomsk/1272338-echo/

wtorek, 4 marca 2014

Rosyjska Cerkiew Prawosławna wobec inwazji wojskowej...

http://lamelka222.salon24.pl/571419,rosyjska-cerkiew-prawoslawna-wobec-inwazji-wojskowej#



2.03 18:39 Odsłon: 1160 (w tym z lubczasopism 35) 51 Komentuj

Rosyjska Cerkiew Prawosławna wobec inwazji wojskowej...



Czekając ciągle na materiał wywiadu o kościołach i wyznaniach religijnych na Ukrainie, postanowiłam jednak dzisiaj puścić tekst o ostatnich oświadczeniach Rosyjskiej Cerkwi Prawosławnej wobec dokonującej się właśnie rosyjskiej inwazji wojskowej na Ukrainę. Decyzje te bowiem mają zasadnicze znaczenie dla wiernych Ukraińskiej Cerkwi Prawosławnej związanej z patriarchatem w Moskwie i wpisują się jednoznacznie w obecny klimat ukraińsko-rosyjskich stosunków politycznych.
Nie będę tu bliżej przedstawiała złożonej sytuacji, w jakiej znajduje się od lata 2013 Ukraińska Cerkiew Prawosławna, w której od dłuższego czasu przejawiają się tendencje do uzyskania niezależności od Moskwy, a które 24 lutego 2014 zostały wstrzymane mianowaniem metropolity Onufrego na kijowski stolec metropolitalny. Sądzę, że w wywiadzie zostanie to szerzej i kompetentnie omówione. Pokażę jedynie podstawowe teksty, które oddają złożoność dzisiejszych relacji cerkiewnych ukraińsko-rosyjskich widzianych przez pryzmat dylematów wierności: kościołowi i jego hierarchom oraz interesom narodowym.
Podstawowym źródłem niepokoju wśród ukraińskich wyznawców prawosławia jest oczywiście wczorajszy wniosek Putina dotyczący wojskowej interwencji na Ukrainie i decyzja Rady Federacji Rosyjskiej wniosek ten przyjmująca.
Brak szybkiej reakcji w tej sprawie ze strony patriarchatu moskiewskiego Rosyjskiej Cerkwi Prawosławnej zmobilizował Ukraińską Cerkiew Prawosławną do wysłania monitów do Moskwy z prośbą o publiczne zajęcie stanowiska przez Cyryla I.
Ukraińska Cerkiew Prawosławna przedstawiła w nich swoje głębokie zaniepokojenie i obawy przed krwawymi konsekwencjami podjętych decyzji politycznych przez władze FR.


Metropolita Czernowicki i Bukowiński Onufry, obecnie p.o. metropolity kijowskiego, zwrócił się do patriarchy Cyryla I z wnioskiem (prośbą) o podjęcie wszelkich działań mających na celu zapobieżenie rozlewowi krwi i pogłębieniu obecnego kryzysu na Ukrainie, który UCP uznaje za najpoważniejszy w jej całej historii. Za główny cel tych działań metropolita Onufry uznał zachowanie integralności i całości terytorialnej państwa ukraińskiego oraz uniknięcie bratobójczej wojny między Ukraińcami i Rosjanami.
http://news.church.ua/2014/03/01/misceblyustitel-kijivskoji-mitropolichoji-kafedri-nadislav-list-svyatishomu-patriarxu-kirilu/

Rzecznik prasowy UCP G. Kowalenko już bardziej zdecydowanie oświadczył, że rosyjskie władze, decydując się na interwencję w Ukrainie, popełniają od razu grzech złamania trzech przykazań dekalogu:
- "nie kłam i nie dawaj fałszywego świadectwa na brata swojego" - a kłamstwem jest cała rosyjska narracja o dzisiejszej Ukrainie, podobnie jak kłamliwe było przemówienie Janukowycza z Rostowa nad Donem
- nie pożądaj domu brata swego" - bo tym będzie wprowadzenie wojsk rosyjskich w granice Ukrainy
- "nie zabijaj!" - przeleje się krew niewinnych w razie interwencji.
G. Kowalenko z goryczą stwierdza, że nie ukazało się dotąd żadne oświadczenie Patriarchatu Moskiewskiego w sprawie wniosku Putina i istnieje obawa, że Cyryl I poprze agresję Rosji.
Dodał z naciskiem, że całe duchowieństwo UCP podległe Moskiewskiemu Patriarchatowi jest grupą obywateli ukraińskich, "dlatego proszę byście wyrazili swój głos w sprawie obowiązku chronienia i obrony całości terytorialnej państwa ukraińskiego" czytamy w jego oświadczeniu.
http://lenta.ru/news/2014/03/02/bulletinabible/
Dzisiaj po południu ukazało się  oświadczenie patriarchy Cyryla I  w odpowiedzi na prośby płynące z Kijowa.

Zapewniając, że wydarzenia zachodzące na Ukrainie obserwuje z trwogą i bólem... oraz że ma świadomość zagrożeń całości terytorialnej państwa ukraińskiego, Cyryl I stwierdza że podstawowym obowiązkiem cerkwi jest przede wszystkim obrona tej ludności, której życie jest zagrożone i która wymaga ochrony.
"To w rękach osób sprawujących dzisiaj władzę leży możliwość zapobieżenia przelewowi krwi na drogiej mojemu sercu ziemi Ukrainy.
Krew naszych braci przelana w Kijowie i w innych miastach Ukrainy, to płód nienawiści, którą uczestnicy rozruchów w różnych stronach wzbudzili w sercach spokojnych ludzi. Niech Bóg powstrzyma każdą rękę podniesioną z zamiarem spowodowania bólu i cierpienia, i błogosławi tych, którzy opowiadają się za pokojem."
http://www.patriarchia.ru/db/text/3588256.html

Odgłosy rosyjskich mediów, komentujących oświadczenie Cyryla I, są jednoznaczne. Interpretowane jest ono jako udzielenie zdecydowanego poparcia przez Patriarchat Moskiewski Putinowi i całej tej idei wejścia rzekomo "pokojowej misji wojsk rosyjskich na Ukrainę w imię prawa do zamieszkiwania przez jeden naród w jednym państwie"...

W tym też kontekście nadzieja wyrażona przez Cyryla I, że
"Будем надеяться на то, что миссия российских воинов по защите свободы и самобытности этих людей и самой их жизни не встретит ожесточенного сопротивления, которое приведет к крупномасштабным столкновениям"
[trzeba mieć nadzieję, iż misja wojsk rosyjskich w obronie wolności i samodzielności tych ludzi oraz w obronie ich życia, nie wywoła zaciekłego oporu, który doprowadzi do przelewu krwi] http://www.echo.msk.ru/blog/echomsk/1270096-echo/#

- jest oczywistym szczytem hipokryzji ze strony zwierzchnictwa Rosyjskiej Cerkwi Prawosławnej.
Ale nie tylko.
Jest też dobitnym przykładem "prawidłowej", tj. przewidywalnej reakcji dawnego KGB-isty, którym jest Cyryl I.
I też nie tylko.
Jest zdradą główną wobec wszystkich członków kościoła prawosławnego na Ukrainie podległego patriarchatowi moskiewskiemu.



Poprzednie notki z cyklu ukraińskiego:


Komentarze do notki komentuj komentuj
  • @Autor

    Ceryl I,,trzeba mieć nadzieję, iż misja wojsk rosyjskich w obronie wolności i samodzielności tych ludzi oraz w obronie ich życia, nie wywoła zaciekłego oporu, który doprowadzi do przelewu krwi"
    Rzecznik Patriarchatu moskiewskiego Wsiewołod Czaplin,, To misja pokojowa"

    Prosty wniosek : Władimir Putin wczoraj dostał od wyższej izby rosyjskiego parlamentu zgodę na wysłanie wojsk na Ukrainę.Dzisiaj błogosławieństwo Cerkwi.
    pozdrawiam
    SHERLOCK HOLMES2.03 19:10
    3149
  • @SHERLOCK HOLMES

    W. Czaplin to główny celebryta i propagandysta czekistów cerkiewnych :)

    Czyli: nic nowego - cerkiew zawsze była w symbiozie z tronem Romanowów i przez ostatnie prawie 100 lat - z bolszewicka partią.

    Pozdrawiam
    AMELKA2222.03 19:24
    20313198
  • Onufry, p.o. metropolity kijowskiego, ...

    Jeśli dobrze zrozumiałam istotę konfliktu w Ukraińskiej Cerkwi Prawosławnej, zakończonej 24 lutego br. odsunięciem metropolity Wladymira i mianowaniem (tymczasowo) Onufrego na jego miejsce, to sytuacja w UCP jest dość złożona:

    - Wladymir był zawsze rzecznikiem przekształcenia UCP w kościół autokefaliczny, a więc niezależny od Patriarchatu Moskiewskiego; musiał ustąpić rzekomo ze względu na stan zdrowia i kłopoty sercowe; tak czy inaczej - wraz z jego odejściem osłabieniu mogła ulec dotychczasowa presja na Moskwę na rzecz uzyskania pełnej samodzielności;

    - Onufry jest symbolem działań wręcz przeciwnych - każdą inicjatywę usamodzielnienia się terenowej administracji Rosyjskiej Cerkwi Prawosławnej od Patriarchatu Moskiewskiego niszczył skutecznie i wytrwale

    - mamy 1 marca i wniosek Putina + decyzję Rady Federacji i metropolita Onufry zmuszony jest ciśnieniem oddolnym (presja ze strony ukraińskiej hierarchii) nie dość że do złożenia monitu w sprawie stanowiska Cyryla I wobec rosyjskiej agresji wojskowej na Ukrainę, to jeszcze do wyraźnego podkreślenia w nim roli i znaczenia wartości podstawowej dla Ukraińców: sprawy nienaruszalności i integralności ich państwa. Znając Cyryla I i jego bezwzględne podporządkowanie oraz dyspozycyjność wobec b. pułkownika KGB Putina, mógł spodziewać się tylko jednej reakcji z jego strony - oczywiście poparcia "cara i wodza"

    - jasne, proputinowskie stanowisko moskiewskiego zwierzchnika UCP postawiło hierarchię ukraińską w dramatycznej sytuacji: zdradą narodową jest podporządkowanie się ukraińskiej cerkwi stanowisku Cyryla I. Aby móc wydostać się z tej pętli wykluczających się od dnia 1 marca trybów lojalności (narodowej i hierarchiczno-kościelnej), UCP powinna ogłosić własną autokefalię.
    Jednak na jej czele stoi teraz Onufry - żelazny przeciwnik pełnej niezależności UPC, wręcz symbol walki z autokefalią.
    Pytanie więc, co dalej z UCP?, staje na porządku dnia w Kijowie.
    AMELKA2222.03 19:58
    20313198
  • @AMELKA222

    Idąc za Czernyszewskim ("im gorzej, tym lepiej") - i zakładając, że Ukraina pozostanie niepodległa - kolejne ogniwo ruskiego (znaczy rosyjskiego) hegemonizmu "strzela sobie w stopę". To wygląda u nich jak domek z kart i może wywołać (jak z tym pistoletem w scenografii I-aktu) zarówno awanturę wojenną, jak i przewrót wewnętrzny (przed, w trakcie, lub po).
    Tak się zastanawiam, co nasi grilujący gotowi byliby zrobić, żeby nic się nie zmieniło, bo że Tusk uprawia pijar (wykorzystuję to w notce), to znaczy, że "właściciele" są spietrani.

    Serdecznie pozdrawiam!
    PROPATRIAN2.03 20:03
    1181323
  • @SOWINIEC

    Bardzo dziękuję!

    Od początku, kiedy przyglądam się sojuszowi współczesnego "tronu" z ołtarzem i ołtarza z armią w Rosji, wychodzi mi na to, że cały ten projekt gwałtownego podniesienia roli cerkwi był od 2000 r. pomyślany jako wprzęgnięcie RCP do polityki imperialnej Putina. I to wszechstronnie.

    Więcej o tym pisałam tutaj w 2011:

    http://lamelka222.salon24.pl/358582,sojusz-tronu-z-oltarzem-i-oltarza-z-armia-cerkiew-w-nowej-rosji

    Pozdrawiam
    AMELKA2222.03 20:07
    20313198
  • @PROPATRIAN :)

    "kolejne ogniwo ruskiego (znaczy rosyjskiego) hegemonizmu "strzela sobie w stopę"
    "domek z kart"

    Dokładnie tak!

    Przy silnych tendencjach do samodzielności w UCP - taka decyzja Cyryla I może być tylko wodą na młyn zwolenników secesji.
    Patriarchat Moskiewski ma sporo do stracenia na Ukrainie: nie tylko dobra materialne i ziemie... Głównie symbolikę Świętej Rusi Kijowskiej, historyczne serce Rosji.

    Wszystko to pokazuje, że Putin chyba nie wszystko do końca przemyślał decydując się na zniszczenie wolnej Ukrainy.
    Myśli kategoriami czekisty-ateisty, korzysta ze strategii i taktyki generałów i w jego koncepcjach cerkiew i religia - to jedynie sztafaż nawiązujący obrazowo do imperialnych czasów carskiej Rosji.
    Nie czuje i nie rozumie ducha wiary i istoty poczucia narodowego - w takim sensie, jak czują to np. dzisiejsi Ukraińcy.

    Taką samą mentalność ma pewnie ten drugi czekista - Cyryl, dla którego filozofia autentycznego łączenia wiary, kościoła i narodu (nasze: Bóg-Honor-Ojczyzna), to kompletna abstrakcja.

    Więc na Ukrainie - albo przeważy jednak to poczucie (świeże bardzo jeszcze) wspólnoty narodowej i przejawi się ostatecznie w zdolności do obrony całości państwa ukraińskiego, a w Ukraińskiej Cerkwi Prawosławnej - w ostatecznym oddzieleniu się od wrogiej Ukraińcom Moskwy, albo nic z tego projektu nie wyjdzie i Ukraina nadal będzie wegetować na łańcuchu Moskwy.

    Pozdrawiam :)
    AMELKA2222.03 20:29
    20313198
  • @AMELKA222

    Ktoś z Ukraińskiej Cerkwi Prawosławnej Patriarchatu Kijowskiego zwrócił się do kogoś z UCP Patriarchatu Moskiewskiego o rozważenie możliwości połączenia się w jedną Cerkiew Autokefakiczną.
    Gdzieś o tym czytałem. Chciałem teraz tę informację odnaleźć, ale nie udało się odnaleźć stron z tymi informacjami. Izdaję się, że było to kilka dni przed tym, zanim Onufry został metrpolitą.
    ZBIGWIE2.03 20:29
    1747771
  • @ZBIGWIE

    Moje informacje są fragmentaryczne i amatorskie bardzo, za co przepraszam
    Bardzo żałuję, że nie mam jeszcze wywiadu :( i całościowego oglądu sytuacji.
    Będę jeszcze przeglądała kilka obszerniejszych materiałów - może trafię na podany przez Ciebie ślad.

    Serdeczności!
    AMELKA2222.03 20:36
    20313198
  • @Autor

    Obecnej ekipy Kościoła Prawosławnego w Rosji, czy na Ukrainie za bardzo się nie wypowiem, ale już o jego poprzedniku patriarsze Moskwy Aleksieju to i owszem. Wiadomo przecież że był generałem KGB i szpiegował innych popów. Nasz biskup Sawa jednak trochę lepszy bo stopnia generała dochrapał się już w wolnej Polsce, ale przedtem nieco SB gdzie trzeba i nie trzeba to i podonosił. Także ogólnie popi bardziej niż kler katolicki byli podatni na agenturę. Nie zdziwiłbym się za bardzo gdyby Cyryl czy Onufry pełnili wcześniej funkcje TW. W Rosji tak to już jest - kościół z władzą, a jak władza poprosi to się donosi.
    RUSKI BIMBER2.03 20:37
    032
  • Autorka

    Chyba w Rosji Cerkiew jest zależna od władcy już od czasów cara? A w czasie komunizmu te stosunki znacznie się zacieśniły i nie należałoby oczekiwać sprzeciwu wobec Putina. A humanitaryzm to w tamtym klimacie na większą skalę nie istnieje.
    LAPACZ MUCH2.03 20:38
    2575
  • @RUSKI BIMBER

    Władimir Michajłowicz Gundiajew, czyli obecny Cyryl I, to oczywisty agent KGB :)
    Ksywka "Michajłow"

    Jak jest z Onufrym - nie wiem.
    AMELKA2222.03 20:48
    20313198
  • @AMELKA222

    Oczywiście.
    :)
    SOWINIEC2.03 20:50
    1825152986
  • @LAPACZ MUCH

    Tak, w okresie caratu symbioza cerkwi i tronu była ścisła: koronowany car był jednocześnie zwierzchnikiem cerkwi prawosławnej
    http://lamelka222.salon24.pl/415032,bajka-o-rosyjskiej-krolewnie#

    Po 1917 cerkiew była niszczona ogniem i żelazem, cerkwie zamieniane na stodoły i magazyny, duchowieństwo ginęło jak inni "wrogowie ludu". To, co z kościoła prawosławnego zostało, w całości podporządkowane było bolszewikom. Pewne możliwości oddechu cerkiew złapała po II wojnie, ale również pod pełną kontrolą.
    Od końca lat 80. XX w., na fali "pieriestrojki", Rosyjska Cerkiew Prawosławna zaczęła się odradzać. Kryzys lat 90. nie do końca to ułatwiał, ale udało się. Jednak do roli, jaką dzisiaj RCP odgrywa w systemie putinowskim, doszła w zasadzie od 2000.

    Więcej:
    - http://lamelka222.salon24.pl/358582,sojusz-tronu-z-oltarzem-i-oltarza-z-armia-cerkiew-w-nowej-rosji
    - http://lamelka222.salon24.pl/366118,wierni-cerkwi
    - http://lamelka222.salon24.pl/451372,nowe-pokolenie-cerkiewnej-dyplomacji-abp-hilarion
    AMELKA2222.03 20:59
    20313198
  • @SOWINIEC

    :)
    AMELKA2222.03 20:59
    20313198
  • @ZBIGWIE

    Nie wiem, czy nie miałeś na myśli materiału Soni Koszkiny "Cerkiewna rewolucja"
    http://society.lb.ua/religion/2014/02/28/257677_tserkovnaya_revolyutsiya.html

    Wskazuje ona na możliwe warianty:
    - UCP pod patronatem Moskwy
    - UCP pod patronatem Konstantynopola
    - UCP + patriarchat moskiewski tworzą scalony odrębny kościół (podobno - marenie b. prezydenta W. Juszczenki)
    AMELKA2222.03 21:14
    20313198
  • @AMELKA222

    Ależ Amelko, Twoje informacje są bardzop istotne i doskonale je przedstawiasz!
    Ja tylko przypadkowo coś na ten temat czasami przeczytam, gdy mi się napatoczy.

    Pozdrawiam!
    ZBIGWIE2.03 21:16
    1747771
  • @AMELKA222

    Dziękuję za dopełnienie i linki - pewnie to kiedyś czytałem. Ja mam z tyłu głowy uogólnienie, że termin "prawosławie" bierze się z podległości kościoła monarsze. Chyba dość trafne, konsekwencją są problemy z interpretacją przy zmianach granic.

    No i efekty komunizmu, czyli wyniszczenie kościoła oraz pozostawienie wśród hierarchów głównie (?) konfidentów, zostawią ślad przynajmniej na pokolenia. Szczególnie jeśli rządzi czekista.
    LAPACZ MUCH2.03 21:24
    2575
  • @LAPACZ MUCH

    Sądzę, że warto o tym wszystkim sobie poczytać i zobaczyć, jak Rosyjska Cerkiew Prawosławna działa, bo przecież w sierpniu 2012 polski episkopat podpisał z nią porozumienie ("pojednanie").

    Na przykładzie stanowiska Cyryla wobec agresji na Ukrainę można spokojnie przewidywać to, jak się zachowa RCP w przypadku kolejnych podbojów Rosji na terenach Słowiańszczyzny...

    Dobry artykuł A. Ściosa "POJEDNANIE Z CERKWIĄ PUTINA ":
    http://www.rodaknet.com/rp_scios_103.htm
    AMELKA2222.03 21:39
    20313198
  • @AMELKA - Metropolita Onufry z UCP PM zdaje sobie sprawę, że rosyjska agresja na Ukrainę

    spowoduje odpływ od moskiewskiego patriarchatu nie tylko wiernych, ale i popów i świątyń na UA.
    Kto będzie chciał u agresorów modlić się?

    Ciekawie o tym AAB - " Первый фактор – это позиция украинской церкви Московского патриархата. Это очень важная история, которая, на мой взгляд, не была учтена в том числе российским президентом. Сегодня (и на нашем сайте вы посмотрите) существует публичное, очень аккуратное обращение местоблюстителя украинской церкви Московского, подчеркиваю, патриархата Анофрия (мы пытаемся с ним сейчас связаться), который обращается к Патриарху Кириллу с целью не допустить кровопролития. Грубо говоря, не допустить вторжения. И Анофрий понимает, что он говорит, потому что в случае входа российских войск, столкновения с украинскими, скажем, войсками и возможными жертвами украинская церковь Московского патриархата, безусловно (и Анофрий это понимает) начнет терять влияние и приходов в пользу Киевского патриархата. То есть московская церковь, Московская патриархия начнет терять поддержку. А мы знаем, что это за души людей. Это очень...

    С.БУНТМАН: Священники могут переходить.

    А.ВЕНЕДИКТОВ: Священники, прихожане.

    С.БУНТМАН: Кстати, почитайте хороший блок Андрея Кураева именно по этому поводу сегодня у нас.

    А.ВЕНЕДИКТОВ: Это важная история, потому что мы знаем, с каким вниманием Путин относится к позиции Московской патриархии на Украине. И это удар по ее позиции, это надо понимать. Я уж не говорю о возможном там переходе не просто священников, а переходе целых приходов со святынями общехристианскими, общеправославными, которые есть. Есть такая проблема. Есть. И этот фактор возник сегодня ночью. Видимо, он был недоучтен в принятии политического решения. Это такой важный момент, и еще раз повторяю, очень аккуратное обращение публичное Анофрия к Кириллу. Есть, насколько я знаю, не публичное обращение, где просто его умоляют убедить Путина не вводить войска. Это раз. Это новый фактор."

    Można słuchać - http://echo.msk.ru/programs/beseda/1269592-echo/
    WITEK2.03 21:44
    41517761
  • @WITEK

    Czyli: Putin z całą świadomością uderzył w Ukraińską Cerkiew Prawosławną? Z całą świadomością skutków? Dobrze rozumiem?

    Ja go posądzałam o nieuwzględnienie akurat tego aspektu w jego spekulacjach - bo przecież UCP ma swoich wyznawców najwięcej na wschodnich i południowych terenach Ukrainy. A więc tam, gdzie Rosja chce nową Ukrainę okroić i zniszczyć jej władzę.
    I tak z UCP konkuruje tam coraz bardziej Ukraińska Cerkiew Grecko-Katolicka, więc teraz to będzie masakra...


    (tutaj więcej o УГКЦ: http://www.uaday.info/articles/3/view/1293
    AMELKA2222.03 22:05
    20313198
  • @WITEK

    A może - jeśli dane będzie Ukrainie kontynuować procesy wzmacniania własnej tożsamości narodowej - na Ukrainie powstanie jakaś struktura ekumeniczna, łącząca wszystkie tamtejsze wyznania prawosławne na bazie narodowej?
    Byłoby to w ogóle możliwe?
    Nie mówię, że dzisiaj, jutro... ale w dalszej przyszłości?
    Struktury organizacyjne kościoła mogłyby wzmocnić tendencje integracyjne narodu...
    AMELKA2222.03 22:19
    20313198
  • @AMELKA222 cerkiew jest autokefaliczna,

    doktrynalnie nie ma tam nikogo nad lokalnym archjerejem. Dlatego dla Ukrainy Moskwa nie musi być III Rzymem.
    DEDA2.03 22:25
    014811
  • @AMELKA222

    Wygląda na to, że kacapy poszły po rozum do głowy.

    A ten apel Pani zna:
    ,,"Apeluję do Pana jako gwaranta respektowania praworządności Wielkiego Kraju o niedopuszczenie do rozlewu krwi i do bratobójstwa narodów, które zanurzały się we wspólnej chrzcielnicy" - zwrócił się do Władimira Putina p.o. zwierzchnik ukraińskiej Cerkwi prawosławnej (Moskiewskiego Patriarchatu) metropolita czerniowiecki i bukowiński Onufry."
    pozdrawiam
    SHERLOCK HOLMES2.03 23:04
    3149
  • @DEDA

    Na Ukrainie są 2 cerkwie prawosławne: autokefaliczna (Patriarchat Kijowski - Filaret) i zależna od Moskwy - Onufry.
    Dramat, o którym tutaj mówimy, dotyczy UCP zależnej od Patriarchatu Moskiewskiego.

    Pozdrawiam
    AMELKA2222.03 23:19
    20313198
  • @SHERLOCK HOLMES

    Nie, nie widziałam tego tekstu.
    Dzięki!
    AMELKA2222.03 23:36
    20313198
  • @AMELKA222 -uzupełnienie do kom. S.H.:

    Metropolita Onufry podkreśla, że Ukraina zetknęła się z jednym z najpoważniejszych wyzwań w całej swej historii.

    „Po długotrwałym kryzysie politycznym i śmierci ludzi poważnym powodem do niepokoju stało się przyznanie Panu przez Radę Federacji (...) prawa do wykorzystania sił zbrojnych Rosji na terytorium Ukrainy” – pisze zwierzchnik ukraińskiego Kościoła prawosławnego. „Niewiele oddziela nas od przepaści, z której wyjście zajmie niejedno dziesięciolecie” – zaakcentował.

    Zaznaczając, że Cerkiew nie zajmuje stanowiska w kwestii walki politycznej, zwierzchnik rosyjskiej Cerkwi prawosławnej, patriarcha moskiewski i całej Rusi Cyryl zapewnił w niedzielę, że uczyni wszystko, co w jego mocy, aby przekonać rządzących, że nie wolno dopuścić do śmierci ludzi na Ukrainie.

    Zapewnienie to skierował do metropolity Onufrego, do duchowieństwa i wiernych ukraińskiego Kościoła prawosławnego. Napisał, że naród ukraiński powinien sam, bez wpływów zewnętrznych, określić swą przyszłość

    MM, PAP (za: Nasz Dziennik)
    PROPATRIAN2.03 23:38
    1181323
  • @PROPATRIAN

    Dziękuję!

    dam od razu link:
    http://www.naszdziennik.pl/swiat/69886,cerkiew-apeluje-do-putina.html
    AMELKA2222.03 23:52
    20313198
  • @AMELKA222

    Jaka zmiana, prawda? Jak to tam działa, niepojęte... To ich duży atut!
    PROPATRIAN2.03 23:58
    1181323
  • @PROPATRIAN

    Istny Blitzkrieg :)

    Weźmy jednak pod uwagę, że redakcja NDz wybrała tylko kilka zdań z oświadczenia Cyryla - media tak zawsze robią. Nie omawiają całości.

    Dokument cały jest tutaj:
    http://www.patriarchia.ru/db/text/3588256.html

    Serdecznie!
    AMELKA2223.03 00:37
    20313198
  • @Autor

    Nastepca Aleksieja II TW " Drozdow" Cyryl du.a nie ruszy bo cerkiew zawsze byla w Rosji podporą waaaadzy - KAZDEJ- nawet tej co ją mordowala !
    R.H.3.03 01:03
    03028
  • @R.H.

    I na dodatek poświęci jeszcze czołgi i karabiny, a żołnierzy ruszających na wojnę pobłogosławi...
    AMELKA2223.03 09:16
    20313198
  • @Autor ´´Jest zdradą główną wobec wszystkich członków kościoła prawosławnego na Ukrainie´´

    uwazam, ze jest zdrada wobec wszystkich swoich wyznawcow, nie tylko na tych Ukrainie, jest zdrada wobec wiary.
    TANNOD3.03 12:12
    01164
  • @TANNOD

    Oczywiście - pobłogosławienie wyprawy wojskowej (a więc zawsze potencjalnego zabijania) stoi w jawnej sprzeczności z przykazaniem większości religii świata "nie zabijaj" i nic tutaj nie pomogą wygibasy putinowsko-cyrylowe o "obronie interesów naszych braci zagrożonych na Ukrainie", co jest zwykłym kłamstwem.
    Pomijam kwestie "wojny obronnej" i wojny agresywnej, bo przecież to z tym drugim wariantem mamy tutaj do czynienia.

    Kiedy napisałam o zdradzie głównej wobec narodu ukraińskiego, miałam na myśli przede wszystkim stanowisko Patriarchatu Moskiewskiego, któremu podlega UCP. Bo to interesy narodu ukraińskiego są teraz zagrożone
    Dzisiaj UPC, jutro może być każda inna narodowa cerkiew podległa Moskwie a działająca w krajach graniczących z Rosją.


    O tym, że w rosyjskim kościele prawosławnym ścierają się obecnie bardzo różne stanowiska, pisze dzisiaj prof. Kłoczowski:
    http://ekai.pl/wydarzenia/temat_dnia/x75899/rosyjskie-prawoslawie-nie-ma-jednej-linii-wobec-ukrainy/
    AMELKA2223.03 16:33
    20313198
  • @AMELKA222

    http://www.fronda.pl/a/dariusz-loranty-dla-frondapl-rosyjskie-wojska-nie-wyjda-poza-krym,35069.html
    MOMOTORO3.03 21:23
    154980
  • @MOMOTORO

    "Strona którą próbowałeś wywołać nie istnieje."
    Na pewno?
    Czy ja coś klikam nie tak?
    AMELKA2223.03 22:12
    20313198
  • Janukowycz...

    Janukowycz - jako legalny prezydent Ukrainy (!) - zwrócił się osobiście (na piśmie) do Putina, by ten użył wojsk FR do stabilizacji sytuacji na Ukrainie.
    Źródło: szef Rosyjskiego Komitetu Bezpieczeństwa Witalij Czurkin.
    Data: 1.03.2014.

    http://ria.ru/politics/20140304/997988750.html

    (wytworzenie antydatowanego dokumentu-pretekstu dla wniosku Putina i Rady Federacji z dn. 1.03.?
    Po co to było Putinowi? Nikt go przecież nie pyta o "papiery"... - to jedno.
    Ale jak mógł to zrobić Ukraińcom obecny trup polityczny W. Janukowycz? Był prezydentem ICH państwa...)
    AMELKA2223.03 22:38
    20313198
  • @TANNOD

    Jak fatalnie wygląda stanowisko Patriarchatu Moskiewskiego - widać chociażby w kontekście głosowania 25 członków Rady d/s Praw Człowieka przy Prezydencie FR, którzy zdecydowanie sprzeciwili się wprowadzeniu wojsk rosyjskich na Ukrainę.

    http://ria.ru/politics/20140303/997802779.html

    Jakie więc w ogóle wyobrażenie o Człowieku, w sensie personalistycznym, filozoficznym itd. ma Cyryl ?
    AMELKA2223.03 22:55
    20313198
  • @AMELKA222

    errata:
    Czurkin - przedstawicielem FR w ONZ
    AMELKA2223.03 23:03
    20313198
  • Krym i zaplecze...

    Plany są prawdopodobnie takie: po ostatecznym przejęciu Krymu przez Rosję, obwody: Cherson, Odessa i Mikołajów - a więc te, które stanowią bezpośrednie lądowe zaplecze półwyspu krymskiego i zapewniają Ukrainie bezpośredni dostęp do Morza Czarnego - zatwierdzą swoje wejście do Autonomicznej Republiki Krymu drogą referendum 30 marca (lub w inny sposób).
    Wynikałoby z tego, że postulowane przez Krym poszerzenie zakresu autonomii obejmować ma prawo poszerzania swojego terytorium i/lub federalizowania się z innymi samodzielnymi podmiotami politycznymi.
    Dzisiaj "odpowiednie" ekipy z tych ośrodków zgłosiły taki wniosek do parlamentu i rządu krymskiego.
    http://ria.ru/world/20140303/997979583.html

    Jeśli tak, to teraz, po Krymie, w regionach Odessy, Mikołajewa i Chersonu koncentrować się będzie aktywność wojskowa, polityczna i propagandowa Moskwy.

    Oznaczałoby to w planie minimum zamknięcie morskich wybrzeży Ukrainy do akwenu Morza Azowskiego - Zaporoże i Donieck, a w czarnomorskim planie maksimum Rosji - zajęcie również tych dwóch obwodów.

    To pewnie i tak tylko na początek...
    AMELKA2223.03 23:24
    20313198
  • @AMELKA222

    Przepraszam za OT: pamiętasz może moją niedawną notkę z apelem do Ukraińców o odsunięcie z ich Związku posła Sycza? Przed chwilą przeczytałem:
    http://wiadomosci.onet.pl/kraj/w-sejmie-sypia-sie-grupy-polska-rosja/3dgvd
    Sycz jest Przewodniczącym sejmowej Grupy... Polsko-Rosyjskiej!
    A w grupie senackiej (bo dwie były) - a jakże: JF Libicki.

    Tak tylko donoszę, dobrej nocy!
    PROPATRIAN00:11
    1181323
  • @PROPATRIAN

    Tak, pamiętam. Okazało się, że nie odczytałam Twoich intencji :)

    Nie wiem, jak wygląda sytuacja wewnątrz Związku Ukraińców w Polsce: na ich stronie nie ma żadnej reakcji na poczynania Rosji od 1.03.
    Nie ma też żadnego stanowiska po 21. lutego, kiedy Majdan odrzucił porozumienie z Janukowyczem...

    Sam M. Sycz - jeśli jest zwolennikiem Janukowycza - nie musiał mieć żadnych dylematów moralnych i politycznych współpracując z Rosjanami.
    Jako Ukrainiec powinien jednak odpowiednio zareagować najpóźniej 1.03.
    Teraz uprzejmie rozważa, czy nie zrezygnować z przewodniczenia tej sejmowej komisji polsko-rosyjskiej, co jest chyba tylko wynikiem nacisku ogólnego klimatu, który nagle - z dnia na dzień - zapanował wśród polskiej klasy politycznej.
    Nagle Putin stał się dla nich "be"!
    A wielu z nich jest po prostu zwykłą agenturą rosyjską, ale dzisiaj się "dostrajają" albo dostali nowego SMS-a...

    Co do ZUwP
    Wszystkie zrzeszenia mniejszościowe w Polsce po 1956 r. były kontrolowane przez esbecję - mogli działać, ale w określonych warunkach i na określonych zasadach. Po 1989 trochę się to zmieniło, ale nie zmieniły się zasady infiltracji tych środowisk przez służby . A jakie mamy służby - dobrze wiemy.

    Więc z tego punktu widzenia, ważne jest to, że ZUwP nie daje żadnego swojego stanowiska: ani 21.02. ani teraz po 1.03.
    Obawiam się, że jeśli dotąd nie mamy materiału z wywiadem z szefem ZUwP, to już go nie będzie.


    No i popatrz, co się porobiło :) - to już uwaga ogólniejsza :)
    Nagle trzeba się dobrze nagłówkować by nie ujawnić swoich sympatii i powiązań z Rosją...
    Bo cała sieć nagle od 1.03. stała się jasno-jawna, mamy ją na talerzu...
    AMELKA22201:37
    20313198
  • CCCP-bis...

    Zastępca szefa Dumy, A. Żukow, zapowiedział wniesienie przez rząd do parlamentu projektu uchwały o uproszczonym trybie nadawania paszportów rosyjskich wszystkim - znającym język rosyjski/używającym j. ros. - członkom rodzin obywateli FR zamieszkującym tereny b. CCCP .
    Komisje mają sprawdzać stopień znajomości języka i oceniać możliwość nadania paszportu.
    Żukow stwierdził, że dotyczy to nie tylko Ukraińców i nie tylko etnicznych Rosjan:

    "«Мы не вправе отказать людям, которые просят российское гражданство, ведь мы не знаем, как будут дальше развиваться события», — заявил Жуков. В то же время он подчеркнул, что получение гражданства станет проще не только для жителей Украины и не только для этнических русских."
    http://lenta.ru/news/2014/03/04/citizenship/#

    Co na to kraje nadbałtyckie i Azji Środkowej?
    AMELKA22202:23
    20313198
  • .

    Jak rozumieć określenie "не только для этнических русских." [nie tylko dla etnicznych Rosjan] ?
    AMELKA22202:35
    20313198
  • @AMELKA222

    U mnie działa:)
    MOMOTORO08:22
    154980
  • Janukowycz...


    12:31
    Informacje o śmierci Janukowycza nie zostały potwierdzone

    Żadna z placówek medycznych w Rostowie nad Donem nie potwierdziła informacji o tym, że Wiktor Janukowycz zmarł wskutek zawału – podają ukraińskie media.

    Wcześniej w nocy aktywista EuroMajdanu, obrońca praw człowieka Michaił Lebied poinformował na Facebooku o śmierci Janukowycza. „Janukowycz nie żyje. Przed chwilą powiedział mnie o tym przez telefon przyjaciel z rostowskiego centrum kardiologicznego. Janyk został tam przewieziony około 11 w nocy 3 marca z zawałem, a godzinę później zmarł” – napisał Lebied.

    http://polish.ruvr.ru/news/2014_03_04/Informacje-o-smierci-Janukowycza-nie-zostaly-potwierdzone-4044/
    AMELKA22211:06
    20313198
  • .

    Jeśli ok. 23:00 Janukowycz rzeczywiście zmarł, to nie dziwi wyciągnięcie rzekomych dokumentów z rzekomo jego wnioskiem o wprowadzenie wojsk rosyjskich na Ukrainę późno w nocy. Pierwsze informacje pojawiły się po północy 3/4.03.2014.

    Mistyfikacja czekistów szyta bardzo grubymi nićmi?
    AMELKA22211:52
    20313198
  • @AMELKA222 01:37

    c.d.: kto jest ambasadorem RP w Kijowie? Henryk Litwin!!! (b. amb. -w kwietniu 2010 - na Białorusi, potem wiceminister! SZ): nasz najlepszy specjalista (i szef salonowego specjalisty - temu, może zauważyłaś, poświęciłem co nieco czasu) od "spraw wschodnio-trudnych"!
    PROPATRIAN13:09
    1181323
  • @PROPATRIAN

    :)

    więc zalinkuję dla mniej zorientowanych :)

    http://noweczasy.salon24.pl/571569,do-prezydenta-z-budy-ruskiej

    (czasami, jak już nie mogę zdzierżyć tych jego propagandowych wygłupów, odezwę się u niego na blogu, ale bez większych szans na odpowiedź)
    AMELKA22214:47
    20313198
  • @AMELKA222

    To ja jeszcze dodam:
    http://lubczasopismo.salon24.pl/sluzby.wywiad/post/570177,lapmy-szpiegow-amerykańskich

    - a "wzięło się" to wszystko (bo nie czytuję gościa) z tego, że onegdaj się żachnął na mnie i dał wyraz na PW: elyte obraziłem. Mam niezłe dossier (jak wiesz, jestem dobry w przeszukiwaniu internetu), ale daję sobie spokój z takimi obserwując, jak Janke ich promuje (po moich notkach): na układy nie ma rady, a i ważniejszy cel mi przyświetla...

    Serdecznie Cię pozdrawiam!
    PROPATRIAN16:52
    1181323
  • @PROPATRIAN

    :)))
    AMELKA22217:53
    20313198
  • Obawy o kościół prawosławny na Ukrainie...

    "Prof. A. Zubow ostrzega przed imperialną polityką swej ojczyzny"

    "(...) zagarnięcie rozdzieranego od wewnątrz Krymu spowoduje całkowitą utratę narodu Ukrainy, który nigdy nie wybaczy Rosjanom tej zdrady – ostrzegł profesor. Dla potwierdzenia swych przewidywań przytoczył przykład bliskich sobie jeszcze do niedawna Serbów i Chorwatów, których dzisiaj wszystko dzieli i są do siebie nastawieni wrogo jak mało kto. „Zachłanność na bratnią ziemię zrobiła z braci wrogów” – przypomniał. Dodał, że oznaczać to będzie również nieuchronnie ostateczny rozpad Rosyjskiego Kościoła Prawosławnego.

    Ale jeszcze gorszą klęską może być przyłączenie Krymu do Rosji, bo nazajutrz podobne prośby zgłoszą rosyjskojęzyczne obwody Kazachstanu, Południowa Osetia i Abchazja, Północna Kirgizja – przestrzegł historyk.

    „Musimy oprzytomnieć i zatrzymać się. Nasi politycy wciągają nasz naród w straszną, przerażającą awanturę. Doświadczenie historyczne pokazuje, że nic tak nie będzie. Nie powinniśmy zachowywać się tak, jak w swoim czasie Niemcy w odpowiedzi na obiecanki Goebbelsa i Hitlera. W imię pokoju w naszym kraju i rzeczywistego jego odrodzenia, w imię pokoju i prawdziwej przyjaźni n obszarze historycznej Rosji, podzielonej obecnie na wiele państw, powiedzmy «nie» tej szaleńczej i, co najważniejsze, całkowicie niepotrzebnej agresji” – wezwał prof. Zubow."

    Całość:
    http://ekai.pl/wydarzenia/swiat/x75912/prof-a-zubow-ostrzega-przed-imperialna-polityka-swej-ojczyzny/


    Tekst prof. Zubowa, czytany pod nieco innym kątem, pokazuje jeden ważny problem: wskazuje na pewne nowe elementy kształtujące tożsamość narodową dzisiejszych Ukraińców.

    Są to:
    - totalna konfrontacja z wrogą niepodległej Ukrainie Rosją
    - konfrontacja dużej części prawosławia (tej związanej organizacyjnie z Patriarchatem Moskiewskim) ze zdradą narodu ukraińskiego przez Patriarchat
    - wymuszenie konieczności opowiedzenia się za Ukrainą lub Rosją przez ludność dotąd indyferentną narodowo lub państwowo
    - stworzenie perspektywy konieczności opowiedzenia się przez społeczności lokalne (np. Krymczanie, Tatarzy krymscy) za politycznymi (państwowymi) związkami ich "małych ojczyzn" z Ukrainą lub Rosją

    Do tego dochodzą - biegnące w poprzek wszystkich innych podziałów - nowe aspiracje cywilizacyjne młodszych grup pokoleniowych, odcinających się od dziedzictwa modelu sowieckiego i szukających nowych rozwiązań systemowych i kulturowych.

    Prawdopodobnie wszystkie te czynniki (a więc zebrane w efekcie ich działania doświadczenia) będą działać łącznie na kształtowanie się świadomości Ukraińców w najbliższych latach.
    Spodziewać się więc można,
    - że jedne elementy dotychczasowych tradycji i mitów (narodowych, grupowych, regionalnych) będą silniej eksponowane (np. tradycje walki z rosyjskim państwem komunistycznym i z ich wojskami, albo tradycja autokefalii w kościele prawosławnym),
    - inne zaś ulegną wyciszeniu - osłabieniu lub zanikowi ulegnie pamięć emocjonalna związana z różnymi wydarzeniami, dla których nie będzie ciągłości w nowym czasie...
    AMELKA22220:50
    20313198